Девушки накапливают материал. Утечку нашли, после того как обнаружили
Продолжение следует
Девушки свалились со свиной пневмонией и лежат в больнице
Вот так и надумаешься заниматься общественно полезной деятельностью когда тебя сначала сами же жители дома обкашляют а потом пожалуются - 2 недели болею
По теме заява на мейлудовских математиков ушла мевакер а мадина
ждем проверки от орит ор и дальше 2 варианта событий
либо подадим в суд против мейлод и орит ор оптом и пусть они сами друг с другом разбираются кто виноват
либо если получится договориться - найму стороннюю контору которая проверит отсутствие утечки и тогда в суд пойдет исключительно водная компания
Адвокат пока я в больнице подумает что проще и выгодней
Желаю скорейщего выздоровления девушкам.
Сообщаю, что прецедент имеется, с подачей в суд на водную компанию.
В Беер - Шеве г-н Зэев Фрайман , известный многим как экономический обозреватель, подал в суд на местную водную компанию.
Сама фабула дела : один к одному в сравнении с нашим .
Как принято говорить у прапорщиков : "Под лежачий камень портвейн не течет...".
Вот намедни был суд по иску жителей Холона против навязанной муниципалитетом платной "охраны".
Иск был представительским, а решение суда - прецедентным !
Суд квалифицировал как абсолютно незаконную, деятельность ирии и частной фирмы по охране в области охраны общественного порядка.
Ибо, это сугубо прерогатива полиции!
Готов присоединится к иску, если возникнет такая необходимость.
Девушки накапливают материал. Утечку нашли, после того как обнаружили
Продолжение следует
Девушки свалились со свиной пневмонией и лежат в больнице
Вот так и надумаешься заниматься общественно полезной деятельностью когда тебя сначала сами же жители дома обкашляют а потом пожалуются - 2 недели болею
По теме заява на мейлудовских математиков ушла мевакер а мадина
ждем проверки от орит ор и дальше 2 варианта событий
либо подадим в суд против мейлод и орит ор оптом и пусть они сами друг с другом разбираются кто виноват
либо если получится договориться - найму стороннюю контору которая проверит отсутствие утечки и тогда в суд пойдет исключительно водная компания
Адвокат пока я в больнице подумает что проще и выгодней
Девушкам здоровья и сил для борьбы.
Если мой вопрос не помешает лечению: что-то все-таки нашли? Про математиков - это про их метод округления или еще что-то?
Прапорщик,как я понял решение БАГАЦА является обязательным для всех муниципалитетов имеющих подобную практику.А что с битахоном Орит Ор.Им ведь тоже отстёгиваем,за что?Что слышно с кунаками.Отправил им письмо по эл.почте со своими данными.Пока молчат , как рибки об лёд.
Добавлено: Вс Янв 24, 2010 10:11 am Заголовок сообщения:
Выздоровевшие девушки продолжают
Во первых получила от орит ор копию их собственного письма в мей лод по поводу нашего дома приблизительно такого содержания - наш инсталлятор перекрывал на несколько часов всю квартирную воду - движения на общем счетчике нет, проверяйте что у вас, в связи с этим на ирие лод обязанность обхяснить жителям причину таких сумм.
Во вторых - для тех кто до сих пор думает что мей лод не при чем - а при чем мифические утечки.
С момента установки очередного нового счетчика я попросила соседей записывать раз в день в одно и то же время - в 16-00 показания общего счетчика.
Прошло почти 4 недели. Показания счетчика КАЖДЫЙ день увеличиваются РОВНО на 10 кубов. Не важно - жаркий день, холодный день, кто из жителей сколько воды тратит - а тратят все по разному - некоторые вообще на 3-4 дня уезжали за это время - общий счетчик стандартно накручивает 10 кубов ежедневно.
Та бредовая идея с округлениями на самом счетчике уже не кажется мне такой бредовой. Буду консультироваться со спецами.
Добавлено: Вс Янв 24, 2010 10:46 am Заголовок сообщения:
Spartak писал(а):
А если после главного счётчика поставить ешё один дублирующий, ваш, для проверки действительно ли протекает 10 кубов?
Ну типа так:
.........ирия..........ваш
-> ===@======@===== ->
А кто это разрешит???
Не говоря уже о том что это надо делать врезку в трубу а для этого согласований немеряно и любой счетчик подразумевает определенное давление воды на входе - а это езе хрен знает с кем согласование
С момента установки очередного нового счетчика я попросила соседей записывать раз в день в одно и то же время - в 16-00 показания общего счетчика.
Прошло почти 4 недели. Показания счетчика КАЖДЫЙ день увеличиваются РОВНО на 10 кубов. Не важно - жаркий день, холодный день, кто из жителей сколько воды тратит - а тратят все по разному - некоторые вообще на 3-4 дня уезжали за это время - общий счетчик стандартно накручивает 10 кубов ежедневно.
10 кубов в сутки на 32 квартиры, это в среднем 0, 3125 куба на квартиру. А что "говорят" квартирные счетчики? Их показания снимались?
Цитата:
наш инсталлятор перекрывал на несколько часов всю квартирную воду - движения на общем счетчике нет, проверяйте что у вас,
Это ответ на тот вопрос, который я задавал здесь многократно. Движения счетчика нет - утечек нет. Тут обсуждать нечего. Правда, как я уже писал, воровство не исключается. Оно, видимо прекратилось, или прервалось. Скорее всего в этом месяце у вас будут правильные показания. Все просто 0,3125*60=18,75
19 кубов - нормальный расход воды на семью за два месяца.
И по поводу округления. Счетчик - это железяка, довольно примитивная, которая сама ничего делать не умеет. "Округлять" умеют люди, а не счетчики.
Прошло почти 4 недели. Показания счетчика КАЖДЫЙ день увеличиваются РОВНО на 10 кубов. Не важно - жаркий день, холодный день, кто из жителей сколько воды тратит - а тратят все по разному - некоторые вообще на 3-4 дня уезжали за это время - общий счетчик стандартно накручивает 10 кубов ежедневно.
Та бредовая идея с округлениями на самом счетчике уже не кажется мне такой бредовой. Буду консультироваться со спецами.
Значит где-то есть бак , емкостью в 10 кубов. И туда каждый день откачивают вашу общественную воду.
Другое предположить и представить себе просто невозможно
Добавлено: Пн Янв 25, 2010 11:12 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Правда, как я уже писал, воровство не исключается. Оно, видимо прекратилось, или прервалось. Скорее всего в этом месяце у вас будут правильные показания. Все просто 0,3125*60=18,75
Ничего не прекратилось и ничего не прервалось - все такая же резкая разница между затраченной квартирной водой и общей.
В реальность все квартирные расходы ежедневно не превышают 7.5-8 кубов
Цитата:
Значит где-то есть бак , емкостью в 10 кубов. И туда каждый день откачивают вашу общественную воду.
Другое предположить и представить себе просто невозможно
Нет никакого бака - у нас счетчик на самом виду - если стоят машины к несу подойти невозможно, если машин нет - его видят жители как минимум 5 домов. Если бы кто-то хотя бы один раз попытался слить что-то из пожарного крана - это бы сразу заметили, не говоря уже о постоянном сливе.
Ну а брать что-то из подъездного крана тем более не реально - в обоих домах куча пенсионеров, постоянно туда-сюда тусующихся.
Любое воровство раскрылось бы в течении 5 минут - тем более что оба дома озадаченны той же проблемой и постоянно следят даже за тем сколько ведер уборщица налила
В реальность все квартирные расходы ежедневно не превышают 7.5-8 кубов
Я правильно понимаю, что если общий счетчик за сутки дает 10 кубов, то сумма всех квартирных 7.5 - 8 кубов.
И эта сумма именно посчитана, а не оценочная!
Т.е. ежесуточно растет разница на 2,5 куба и за 2 недели она достигла 30 кубов?! При этом при всех перекрытых квартирах общий счетчик не шевелится?
Общий счетчик может долго не шевелиться, потому что он цифровой и цена его деления дискретна и обычно на порядок ниже , чем квартирного. Но даже если и равна квартирному, то все равно нужно запастись терпением, чтобы увидеть смену показаний последнего деления.
Добавлено: Пн Янв 25, 2010 6:31 pm Заголовок сообщения: СООБЩЕНИЕ
Депутат городского совета Беер - Шевы г-н Зеэв Фрайман,ь знакомый многим в качестве экономического оюозревателя,подал в суд на частную компанию типа " Мэй Лод".
Которая,в свою очередь, достала приписками жителей Беер - Шевы.
Если отбросить политкорректность, речь илет о воровстве и махинациях.
При полном попустительстве властей ысех уровней.
Все в доле. Лох платит .
С какой целью создана эта и предыдущая ветки о воде?
Если с целью поделиться информацией, донести ее до товарищей по несчастью, то ничего такого не получается. По-прежнему непонятно, что обнаружилось и что сделано.
Если с целью - выплеснуть эмоции, то... можно продолжать выплескивать.
"Общий счетчик может долго не шевелиться, потому что он цифровой и цена его деления дискретна и обычно на порядок ниже , чем квартирного. Но даже если и равна квартирному, то все равно нужно запастись терпением, чтобы увидеть смену показаний последнего деления."
Насколько я понимаю орит ор ждали этого шевеления не 5 минут - не идиоты же они в самом деле.
Во всяком случае не настолько чтобы с потолка писать письма с привлечением в качестве ответчика ирию.
Я лично не могу проверить двигается счетчик при полностью выключенных всех квартирных или нет.
Поэтому если будет кто проверять это дело - какая-то серьезная компания, мне пока никаких координат оных не дали. Жду.
Получу координаты - найму их проверять.
Зато я получила несколько сообщений из других городов - практически по всему Израилю - что без всякой причины показания счетчиков вдруг взлетают в 3-5 раз от обычных, потом опять опускаются до тех самых обычных (в нескольких случаях это частные дома и квартиры, поэтому злобный некто придти и слить пару десятков кубов никак не может).
Я по прежнему больше чем уверена что это какая-то техническая проблема но до сих пор ни один спец мне связно не смог объяснить с чем она может быть связана.
Но деньги то берут по факту,а технические проблемы есть онные ,или нет , это их мало интересует.А второй вопрос,что делать с тем порядком оплаты который они нам навязали.Платить астрономические суммы за 4 месяца.Ясно ,что этим ворам так легче крысятничать.Проверить счёт простому обывателю весьма сложно.Вот они и ловят рыбку в водопроводной воде.Как заставить их выдавать счета регулярно,а не с такими интервалами-вот задача.
Такое впечатление, что говорим на разных языках.
nyurka, можно все-таки получить ответ на вопрос, если это не секрет, конечно
dodlod писал(а):
Цитата:
В реальность все квартирные расходы ежедневно не превышают 7.5-8 кубов
Я правильно понимаю, что если общий счетчик за сутки дает 10 кубов, то сумма всех квартирных 7.5 - 8 кубов.
И эта сумма именно посчитана, а не оценочная!
Т.е. ежесуточно растет разница на 2,5 куба и за 2 недели она достигла 30 кубов?! При этом при всех перекрытых квартирах общий счетчик не шевелится?
Такое впечатление, что говорим на разных языках.
nyurka, можно все-таки получить ответ на вопрос, если это не секрет, конечно
dodlod писал(а):
Цитата:
В реальность все квартирные расходы ежедневно не превышают 7.5-8 кубов
Я правильно понимаю, что если общий счетчик за сутки дает 10 кубов, то сумма всех квартирных 7.5 - 8 кубов.
И эта сумма именно посчитана, а не оценочная!
Т.е. ежесуточно растет разница на 2,5 куба и за 2 недели она достигла 30 кубов?! При этом при всех перекрытых квартирах общий счетчик не шевелится?
Ну если я написала эту сумму - не с потолка же я ее взяла, правда???
А уж что вы подразумеваете под словом "оценочная" - мне сие не ведомо.
Но деньги то берут по факту,а технические проблемы есть онные ,или нет , это их мало интересует.А второй вопрос,что делать с тем порядком оплаты который они нам навязали.Платить астрономические суммы за 4 месяца.Ясно ,что этим ворам так легче крысятничать.Проверить счёт простому обывателю весьма сложно.Вот они и ловят рыбку в водопроводной воде.Как заставить их выдавать счета регулярно,а не с такими интервалами-вот задача.
Почему за 4 месяца?? За два, просто у них делэй двухмесячный, но это везде так, к сожалению.
И подразумеваю вовсе не из-за того что жители могут проверить данные счетчика - эти данные можно проверять хоть ежедневно.
Ну ясно, что речь идет об объеме расхода от 7.5 до 8 кубов
Спасибо Нюрке за то, что она делится информацией. Любая информация может натолкнуть кого-то случайно на правильные выводы
Не надо давить на человека, учинять допрос и цепляться за слова.. Смысл как раз понятен. Непонятно, что с расчетами
Делюсь со своими выводами. Фирма начинает взимать за общественную воду только после того , как наберется такое количество кубов, которое можно без остатка разделить на количество квартир.
Если количество кубов общественной воды не делится на количество квартир, эти кубы переносятся в следующий расчетный период. Кроме того, счетчик на вводе обычно ( не всегда) имееет порядок деления на один ниже, чем квартирные счетчики.
Поэтому, иногда случается такой парадокс, что количество всей израсходованной воды на вводе меньше, чем сумма израсходованной воды во всех квартирах за тот же расчетный период.
Я такое наблюдала у себя.
Ну допустим, все жильцы израсходовали 9.9 кубов. Счетчик на вводе покажет 9
Другая ситуация. Сумма воды по квартирам 9.1. Счетчик при этом тоже покажет 9
Так что , если бы вообще не было общественной воды, то мы постоянно были бы должниками. Правда, немного. Не более 0.99 куба
Что получается , если все работает нормально. Зимой, весной , да и поздней осенью расход общественной воды мизерный.
Сумма израсходованной общественной воды при этом не дотягивает и не делится на 16, 32 ( количество квартир), поэтому счет не выставляется.
Пи-и-том, летом начинается полив. Орит Ор особенно не экономит. То есть, она экономит на зарплате садовника, но никак не наши деньги, и летом тупо ( нужно-не нужно) включает компьютерные поливалки.
Расход воды, который накапливался ранее , теперь за счет полива наконец достигает отметки 16 кубов и даже выше и тогда каждой квартире можно выставить по 1 , иногда даже по 2 куба.
Такое я наблюдала в нашем доме: отрицательный расход общественной воды, по нулям несколько зимне-весенних месяцев, и резкий скачок- по 2 куба летом.
Это , я считаю, нормально ( ненормально то, что мы вообще платим за полив участка, который относится к Орит Ор, но это другой сипур)
Явные отклонения от нормального режима должны быть тщательно изучены и проанализированы.
Авива, может быть, в вашем случае все так и идет. У вас есть общественная гина, и отсюда есть расход. У нас НЕТ гины, НЕТ полива, а расход воды только растет, и если летом с нас взяли сначала по 3 куба, потом по 4, то зимой уже по 5.Это в вашу схему не укладывается
Аналогичное явление происходит и у нас.Вся общественная вода-это мытьё подъездов.Но почему-то она растёт от платежа к платежу на 1 куб.Независимо от времени года.
Авива, может быть, в вашем случае все так и идет. У вас есть общественная гина, и отсюда есть расход. У нас НЕТ гины, НЕТ полива, а расход воды только растет, и если летом с нас взяли сначала по 3 куба, потом по 4, то зимой уже по 5.Это в вашу схему не укладывается
Вы правы однозначно. Я не знаю, почему нас пока проносит. У меня нет объяснений. ( Не блат)
Добавлено: Ср Фев 03, 2010 10:57 am Заголовок сообщения:
Очередной апдейт
Во первых нам снова поменяли счетчики довольно лихорадочно
А во вторых я на свой айфон GS поставила программу определяющюю магнитные поля и она меня уверяет что буквально в 2 метрах от счетчика по движению воды очень сильное магнитное поле.
Завтра задам вопрос спецам или может быть с этим связь
Очередной апдейт
Во первых нам снова поменяли счетчики довольно лихорадочно
А во вторых я на свой айфон GS поставила программу определяющюю магнитные поля и она меня уверяет что буквально в 2 метрах от счетчика по движению воды очень сильное магнитное поле.
Завтра задам вопрос спецам или может быть с этим связь
Недалеко от вас трансформаторная подстанция. Возле детского сада
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 9:57 am Заголовок сообщения:
Получили письмо из Мей Лод такого типа: установлено(интересно каким образом), что завышенные показатели по общей воде были из-за утечек, поэтому за получением возврата денег обращайтесь в суд на ирию и хеврат ниуль.
А заодно пришел счет за воду с общей водой на квартиру ... 2 куба, что тоже много но гораздо меньше 5. Учитывая что счет за воду за октябрь-ноябрь месяц, когда никаких ремонтов не было, остается предположить что утечки самопроизвольно зарастают.
Окончательно определилась подавать в суд на всех оптом, я разбираться в этом - выше писала что орит ор прислала письмо что виновата Мей Лод - не собираюсь.
Пусть самостоятельно доказывают свою правоту в судах.
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:38 am Заголовок сообщения:
Да, кстати, интересное дополнение. Мы получили счет на1 куб против предыдущих пяти. А вот дом, у которого предыдущий счет был 0 , сейчас получил 5 кубов . Это что, снова по очереди будем переплачивать?
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:45 am Заголовок сообщения:
nyurka писал(а):
А заодно пришел счет за воду с общей водой на квартиру ... 2 куба, что тоже много но гораздо меньше 5.
Учитывая что счет за воду за октябрь-ноябрь месяц, когда никаких ремонтов не было, остается предположить что утечки самопроизвольно зарастают.
Остается предположить, что утечки самопроизвольно зарастая в одном доме, проклевиваются в другом
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:53 am Заголовок сообщения:
птица писал(а):
Да, кстати, интересное дополнение. Мы получили счет на1 куб против предыдущих пяти. А вот дом, у которого предыдущий счет был 0 , сейчас получил 5 кубов . Это что, снова по очереди будем переплачивать?
Что и является подтверждением моему предыдущему предположению, закончив писать которое, я и увидел процитированное
Последний раз редактировалось: Lev (Вт Фев 09, 2010 4:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Наш дом 641-ב . У нас общая вода 7 кубов за окт.-нояб. ,а за авг.-сент. было 10 кубов. (дом 4 этажа) Можно ли присоединиться к иску ,и если да ,то как это сдепать?
Отвечаю всем:
Я еще мейлодовское письмо не показывала адвокату, в течении пары дней я до него доеду и как только определимся какого типа будет иск и все технические детали - отдельно здесь же сообщу, думаю неделю полторы это займет
Такой вопрос. Не находятся ли все дома, которые протекают, на окраинных улицах Ганей Авива??
Не является ли именно это общим параметром для пострадавших домов?
Такой вопрос. Не находятся ли все дома, которые протекают, на окраинных улицах Ганей Авива??
Не является ли именно это общим параметром для пострадавших домов?
Я вот в старой теме попыталась выяснить хоть что-то общее для домов с повышенной водностью, что-то никто не отозвался
Но общее однозначно должно быть
Такой вопрос. Не находятся ли все дома, которые протекают, на окраинных улицах Ганей Авива??
Не является ли именно это общим параметром для пострадавших домов?
Я вот в старой теме попыталась выяснить хоть что-то общее для домов с повышенной водностью, что-то никто не отозвался
Но общее однозначно должно быть
Нужно сделать карту протекающих домов...
Для этого желательно, чтобы пострадавшие дали свои конкретные адреса.
Что стоит умельцам прорыть тунель по периметру. Опыт есть.
Надеюсь можно разобрать, а то контора в процессе переезда, ни один сканер не работает.
Другими словами - все списано на жителей и орит ор, а мей лод объявила что умывает руки.
И что-то я не увидела там что они таки проверили счетчики и в порядке они или нет, так что судя по всему по мнению мей лод, жители несут ответственность и за ошибочную работу счетчиков
Это я его полностью перечитала , до этого только мельком.
Пошлю ка я его в орит ор для начала
Кстати оказывается его получила только я, раньше думала что весь дом.
Позвонила Зееву, просила растолковать. Обещал сегодня прислать пояснительное письмо
Кстати, информация к размышлению. В нашем доме вода мешутефет за последний расчетный период =0
И так должно быть.... у всех. По крайней мере в зимний период. 2 куба тоже быть не должно. Они могут выскочить единоразово после нескольких обнуленных счетов, поскольку меньше куба начислить просто не могут из-за того. что счетчик меньше куба считать не умеет... Поэтому должок накапливается и питом выскакивает . Если он накапливается к лету, к периоду интенсивного полива общественных участков, может выскочить и 2 куба
Участок , на котором теоретически может произойти утечка воды. отражающаяся на показаниях счетчика на вводе, на самом деле очень небольшой и он находится у всех на виду.
Но тем не менее, без того, чтобы раскопать землю до глубины трубы, обнаружить утечку может быть сложно. Разве что плитка в лоби выглядит подозрительно темной... Но разве кто-нибудь когда-нибудь этим занимался?
Последний раз редактировалось: Aviva (Вт Фев 09, 2010 5:15 pm), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах