Дорогие соседи.

[ИринаL]

Есть вопрос.
Первый ( на земле) этаж в четырехэтажных домах Ганей Авива. Нет необходимости объяснять, что все что происходит на соседних участках
(слева и справа), становится частью жизни тех, кто оказался между... Двухметровый забор из пленки и бамбука дает ощущение уединенности и отгороженности. На этом основании люди ведут себя свободно. И громко.
Мои соседи разговаривают матом. Стереотипы не принимать во внимание. Не грузчики. Не строители. Почтенная дама за пятьдесят. С совсем немалыми детьми. Люди просто ТАК РАЗГОВАРИВАЮТ.
Это дано.
А теперь вопрос: с этим можно как либо бороться?

[Extravert]

[ИринаL]

К сожалению, нельзя. Да и причем здесь страна, если соседи говорят матом? В отличие от вашего ответа, они не пищат и не "пикают" в нужных местах.

[Aviva]

Это ужасно. Я вас понимаю. У меня у самой была такая проблема.
Мои соседи внизу орали с 6 утра, в шабат с утра врубали травокосилку , привязывали на ночь кота к дереву и он орал всю ночь. Потом соседка завела злющую собаку, которая рвала котоов. случайно попавших во двор
Когда мы протестовали и жаловались - у нас оказывались проколоты покрышки. За один только год- 6 раз!
А дым в окно от шашлыков -это очень приятно?

Когда муж ее бросил, стало потише и колеса больше не резали.

Не представляю, что можно делать.
Был шабат 6 утра. Соседка косила травку. Мы вызывали полицию. ну и что? Ничего.
Приехала полиция, стоит за забором и уговаривает: Геверет. Прекрати косить. Выруби машинку.
А она в ответ: Од меат, од меат..кама дакот
И- таки пока не закончила. машинку не вырубила.

[ИринаL]

Ясно. То есть, ничего не поделаешь. Сенокосилка и оры - это, все же, намного хуже... Я просто закрываю окна и включаю музыку...

[Aviva]

[Extravert]

[Aviva]

[Extravert]

[Aviva]

Ашкенази. Все что я могу сказать. Она во втором поколении, когда все чумачедчие исраэлим

[Extravert]

[Aviva]

Да не хочу я в это вдаваться. Не зацикливайтесь.

[Spartak]

Тяжёлый рок вам в помощь :) И басы помощнее. Против лома нет приёма если нет другого лома.

[Илья]

Могу вас утешить - это не только в Г. А. Мы переехали в очень престижный квартал в одном из дорогих городов. Так к слову - этажом выше проживает министр, в подъезде шныряют охранники. Ну а внизу как водится "квартира-сад". Так в доме в основном богачи и англоязычные. А в "саду" обычная хоть и очень состоятельная израильская семья. Ну и все как положено - болботня под окнами, гиперактивный ребенок визжит как тасманийский дьявол, пару раз за год были мангалы. Я сказал жене - одень каблуки и так расхаживай. Прибежали на следующий день - де это мешает. Ну тут на повестку дня встала и болботня под окнами и воспитание тасманийского дьявола и мангалы. Вроде сделали выводы, но не знаю сколько это продержится. Это Израиль, ничего не поделаешь. Кстати виды собачьего дерьма и брошенных обёрток здесь тоже имеют место быть. Англоязычная половина населения здесь конечно тихая и чистая. А вот ивритоязычная половина гадит в лучших традициях без всяческих сословных различий. Единственное чего здесь нельзя так это включать музон и караоке. Штраф 700 шэ на месте.

[Sergej]

[Aviva]

[Sergej]

Отвечаю чем:

1. Самострой в садах и на крышах. Уже не говоря о мазганах которыми изгадили фасады домов.
2. Не убирание дерьма за своими собаками.
3. Высыпание мусора из ведер. (До сих пор не научились выкидывать в пакетах)
4. Та безпардонная, подпитая и шумная молодежь на 98% состоит из "русских".
5. Мытье частных машин водой из общественного пожарного крана истановленого в подьездах совсем для других целей.
6. Копание по шаббатам в этих же машинах оставляя после себя грязь и замасленый асфальт.
7. Расклеивание обьявлений на всем и вся! Только не на местах предназначеных для этого.
8. Занятие ремонтно-строительными работами в шаббат и праздники и выбрасывание строительного мусора прямо в общий бак.

Хватит? Я могу продолжать до безконечности.

[Aviva]

[Sergej]

[Aviva]

[Sergej]

А я и не возлагаю на Вас "коллективную ответственность". Вы спросили меня "чем насолии" вот и отвечаю. А стыдиться должны те, кто обвинят в безкультурии, наглости и хамстве деля жильцов по рассовой принадлежности. Все мы израильтяне и живем в одном городе.

Администрации сайта следует хорошо знать "חוק אפלייה
А модераторы должны немедленно присекать подобные выссказывания с указанием нац. и этно. признаков.

[Илья]

Согласен, русскоязычный контингент зачастую "даёт фору" по части добрых манер. Помнится когда мы еще жили в Тель Авиве некая дама раскидывала у нас под окнами зловонные объедки для помойных котов. Я как то высунулся из окна сказал ей, де женщина, а почему бы вам у себя в подъезде вот это не разбрасывать? А она с наглой харей мне отвечает - де у вас тут итак засрано. "Поздравляю вас, женщина, Вы на славу абсорбировались в Израиле".

Должен с горечью констатировать что культуры здесь нет у основной части населения, вне зависимости от имущественного ценза. Вопрос лишь в законоприменении. Так например у нас в квартале очень строго по поводу шума. Поэтому порядки такие: можно визжать, но нельзя включать музыку. А вот инспекторы по собачьему гавну сюда не доходят. Поэтому можно гадить. В соседнем же квартале бывали замечены инспектора - там и гавна особо нет. С видом домов очень строго. Поэтому не только пристроек, даже кондиционеров наружу нет. А вот недалеко есть единственный в городе небогатый квартал и там можно все - и гавно и караёки по ночам и уродливые пристройки.

[Aviva]

Ну так...если не мы, так кто??

1. Требовать пакахим
2. Требовать мацлемот ( кстати, Равиво обещал в своем предвыборном флайере по Ганей Авиву)
Это, что касается контроля за нарушителями и наказания их


С другой стороны:
1. Контроль жителей за уборщиками
2. Результаты уборки принимать под расписку
3. Время от времени инспектора из народа организуют фотографию рабочего дня уборщиков выборочно
4. Четкое определение обязанностей , дней и часов их работы

[Aviva]

[Илья]

[Aviva]

Ужас то , что вы рассказываете

Надо ,наверное, селиться в районе средней руки.
У меня о Петах Тикве самые теплые воспоминания....

[Extravert]

[Илья]

[Aviva]

[Sergej]

[Sergej]

[Илья]

Конечно же покупка квартиры в Ганей Авиве была для всех нас грубейшей ошибкой извиняемой лишь незнанием и введением в заблуждение (хотя меня лично израильские родственники пытались предостеречь от этого). Это наша общая беда и общая трагедия, отбросившая многих из нас на много ступенек вниз, на самое дно израильского общества.

Там где я живу сейчас в те же 90-е года несколько русскоязычных семей сумели приобрести квартиры по льготной лотерее. Насколько их судьба в Израиле была отличной от нашей!

Лично мне эта трагедия в некоторой мере все же пошла на пользу в том плане что вместо розовых очков надел чёрные, в связи с этим сэкономил немаловажный период в жизни, начал усиленно пихаться локтями. И в итоге оказался даже на более престижной улице чем те самые русскоязычные чья квартирная судьба 20 лет назад сложилась столь благоприятным образом (без хвастовства но с большой ипотекой). Остались только чёрные-пречёрные очки. Но это, опять-таки лишь на пользу.

А про лодовский муниципалитет... Смешно даже высказываться.

Кстати по поводу цен в середине 90-х... Модиин был существенно дороже потому что там не было таких маленьких квартир. Про Шоам не знаю. А вот Тель Авив... такие же цены по 100 тыщ $ были в трущёбах южного Тель Авива. Там где я живу сейчас - в конце 90-х на "нельготной" и потому более престижной части квартала цены на 3.5 комнаты начинались с 250 тыщ $. На 4 - с -290 (они на удивление мало подорожали потому что выше уже некуда). На менее престижной "льготной" с - 180. Выигравшие в лотерею получали 3.5 комнаты примерно ганей-авивского размера за 120.

[Sergej]

Я отктою Вам Илья один секрет. В Израиле каждый живет тем уровнем жизни, каким хочет. Поэтому Вы живете в трущебах Т-А, а я там где всегда хотел. По поводу метража. прекрасно знаком с Модиином как конца 90 (не дай Бог) так и сегодняшним. Поэтому расскажите кому другому.

Вообще я не в первые встречаюсь с людьми не проживающими в Ганей-Авиве, но хающими его и как правило целеноправлено. Но самое интересное наблюдение, это как раз те, кому в свое время очень хотелось но не моглось купить сдесь квартиры.

Задайте себе вопрос - по какой причине и для какой цели Вы, не имеющий никакого отношения к нашему городку, участвуете в этой дискуссии и доказываете мне что я совершил "ошибку"?

[Aviva]

Илья, вы правы. Когда мы прикинули задним умом, оказалось, что цена одного метра в Ганей Авиве на момент покупки равнялась цене одного метра в Нетании. Просто там не было таких маленьких квартир
И покупка квартиры здесь как в качестве инвестиции была большой ошибкой

Помню, как отговаривал нас один ватик. Он занимался строительством и хорошо знал ситуацию. Не покупайте там квартиру
Нет, мы были умнее
Из чего мы исходили.
Мы не хотели брать большую ссуду. У нас было своих примерно 30 дол . Мы прикинули, что надо взять квартиру подешевле, быстро выплатить, а там посмотреть по обстоятельствам. будем хорошо стоять- продадим, возьмем ссуду , добавим на большую и купим уже по обстоятельствам
А что получилось?
К тому времени, как мы выплатили, квартиры в цене кругом росли в бешенном темпе и только у нас цены еле -еле поднимались. Разрыв только увеличивался
Инвестиция оказалась неумной.

В то же время мне нравится жить на этом русскоязычном островке.Как в советской республике

[Sergej]

Зато сегодня, когда цены, как нигде, продолжают рости как на дрожжах, все успокоились )) И по поводу метражей, в Г-А есть квартиры любых метражей и каждый покупал то что хочет.

[Илья]

Cергей, я вплоть до недавнего времени был несчастным обладателем квартиры (если этот кошмар вообще можно назвать квартирой) в Ганей Авиве. Так что всё что касается этого места мне знакомо не понаслышке. Повторюсь, случившееся в корне изменило моё мировоззрение и отношение к окружающему.

И еще: Вы в корне ошибаетесь по поводу того что де

[gienek]

Послушайте, ребята, зачем столько агрессии/негативизма? Никому от этого лучше не станет, честное слово!

Сергей: Вы почему-то делаете какие-то далеко идущие (и неверные) умозаключения о том, что написал Илья. По-моему, Вы даже не вчитываетесь внимательно в то, что он написал.

Илья: Вы зачем-то постоянно описываете Ганей-Авив как какой-то кромешный ад, причём отнюдь не только здесь, а и на ивритоязычных форумах. Затем Вы пишете о том, как переезжали то в одно место, то в другое, стараясь попасть в район "поприличнее" и "попрестижнее", и при этом Вам везде было плохо, включая тот город, где Вы живёте сейчас. И тут "гаденько", и там контингент не на должном уровне... Получается, "за что боролись - на то и напоролись"?

Мне приходилось жить в очень разных местах, как в "непрестижных", так и в считающихся очень "престижными". И почему-то мне везде жилось хорошо. А дело всё в том, что ощущение благополучия идёт изнутри, оно мало связано с конкретным районом / городом проживания. Поэтому не стоит радоваться своим "чёрным-пречёрным очкам" - они отравляют Ваше восприятие окружающей действительности, и это будет продолжаться даже в том случае, если Вы переселитесь на собственный остров.

[Aviva]

Нахон. Берите пример с Натковича.

Критика должна быть конструктивной
Л.И. Брежнев

Он ( не Брежнев ) мне уже по обычной почте прислал письмо от руки на двух листах с предложениями по поводу работы транспорта
( Сам он бывший журналист ( которые бывшими не бывают) а в настоящее время водитель автобуса)
Я уже договорилась с Рахель о встрече. Сначала только мы втроем. А потом хочу, чтобы Рахель его столкнула с Равиво ...

Я опубликую письмо сегодня -завтра. Дадим свои предложения

[Aviva]

[Илья]

[Sergej]

[gienek]

[Sergej]

[Extravert]

Информация к размышлению. Я знаком с Нивом Бен-Иегудой, правнуком того самого Элиэзера, который создал современный иврит. Живёт он с семьёй в Штатах, хотя родители (если ещё живы) в Савийоне, в Израиле. Так он мне сказал открытым текстом, что в Штатах ему нравится, а не нравятся компании б/у израильтян, которые собираются на посиделки и начинают нести х...уйню как в Штатах плохо и как они мечтают в Израиль вернуться...
_________________
вам грозит суд и лишение свободы сроком от одного до пяти лет в колонии строгого режима. ... вы имеете право на адвоката…

[Илья]