Пиарщики объяснят Европе, что Либерман не "фашист"
06.03.2009 14:35 izrus
Несколько специалистов по пиару и рекламе собрались в середине этой недели дома у экс-посла Израиля в США Дани Аялона для обсуждения действий по улучшению имиджа Авигдора Либермана за рубежом, испорченного высказываниями арабских депутатов и парламентариев от "Аводы".
Дани Аялон
Как заявил газете "Маарив" Аялон, новый депутат Кнессета от партии НДИ, в европейских СМИ сложилось очень неверное мнение об Авигдоре Либермане – по всей вероятности, следующем главе израильского МИДа. Его воспринимают как "фашиста и расиста". Активно помогали созданию этого имиджа депутат Ахмад Тиби и парламентарии от "Аводы", резко "наезжавшие" на Либермана и НДИ. На базе их цитат, переведенных в различных изданиях в Европе у читателей создавалось неверное впечатление.
Сегодня, в пятницу, 6 марта, прошла вторая встреча специалистов по пиару, вырабатывавших программу кампании по разъяснению планов НДИ в различных сферах. В частности, эксперты воспользуются для этого примерами различных законов действующих в разных европейских странах, которые схожи с теми законами, которые планирует провести в Кнессете Либерман и его соратники по фракции. Так, например, европейцам объяснят, что в Испании были выведены вне закона партии, которые поддерживали баскских террористов. И такой же закон НДИ хочет ввести в Израиле против тех, кто поддерживает арабский террор.
Как недавно заявил порталу IzRus Аялон, все распускаемые в СМИ слухи о том, что американцы якобы "будут бойкотировать правительство в котором будет Либерман – глупы, безосновательны и вредят Израилю". Ничего подобного не наблюдается и в помине, наоборот, отношение к Авигдору Либерману в США очень уважительное. "Сенатор Джо Либерман отметил, что председатель НДИ на сегодняшний день - один из самых сильных и влиятельных израильских лидеров", - подчеркнул бывший посол в Вашингтоне после встречи двух Либерманов.
Добавлено: Пт Мар 06, 2009 5:13 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
"авторитарной" НДИ мы наблюдаем работу сплоченной команды, действующей, как отлаженный механизм:
Осмелюсь напомнить, что система, построенная коммунистами в СССР тоже местами и временами действовала как хорошо отлаженный механизм, особенно, когда дело касалось борьбы с инакомыслящими(про нацистов в Германии уже и не говорю, там все было на порядок "отлаженней").
А фашист Ливер или не фашист - это уж кому как хочется представить дело.
Тот же Ликуд мог действовать, как хорошо отлаженный механизм, если бы во главе его не стоял предатель, также последовательно проводящий в жизнь лозунг "Политика - это искусство возможного".
Пожуем - увидим...
Хотя, собственно, что мы увидим? Всегда найдутся те, кто скажет - "Политика - это искусство возможного!" Не сделал? Значит - было невозможно!
А вот в ситуации Биби все было возможно. Но он - не сделал. Он - предатель.
Добавлено: Сб Мар 07, 2009 11:47 am Заголовок сообщения:
Что получит Либерман? Слухи и опровержения
3/7/2009 12:05:00 AM
В последние дни израильские СМИ публикуют самые разнообразные сообщения о министерских портфелях, которые получит в правительстве Нетанияху партия НДИ. Встреча лидеров двух партий прошла в условиях строгой секретности.
Добавлено: Сб Мар 07, 2009 11:21 pm Заголовок сообщения:
Партия НДИ во главе с Авигдором Либерманом получит в будущем правительстве Нетаниягу пять министерских портфелей: МИД, министерство внутренней безопасности, министерство юстиции, министерство национальной инфраструктуры и министерство туризма. Об этом сообщает агентство NRG.
При этом подчеркивается, что министрами, кроме самого Либермана, станут Узи Ландау, Стас Мисежников, Ицхак Аронович. На посту министра юстиции останется Даниэль Фридман.
Напомним, глава Ликуда Биньямин Нетаниягу и лидер НДИ Авигдор Либерман встречались 5 марта. После беседы оба заявили, что пришли к соглашению по некоторым принципиальным вопросам, однако тема распределения министерских портфелей не обсуждалась.
Советники по прессе руководителей Ликуда и НДИ опровергают сообщения, что Биньямин Нетаниягу принял все коалиционные требования партии НДИ.
Йоси Леви, советник по связям с прессой главы Ликуда, заявил, что Нетаниягу намерен представить свое правительство лишь через две недели.
Добавлено: Вс Мар 08, 2009 2:04 pm Заголовок сообщения:
Очередной раунд переговоров "Ликуда" и НДИ закончился безрезультатно
время публикации: 13:17
последнее обновление: 13:20
Сегодня, в воскресенье 8 марта, прошел очередной раунд коалиционных переговоров между партиями "Ликуд" и "Наш дом Израиль". Как сообщили редакции NEWSru.co.il источники в руководстве НДИ, данная встреча завершилась безрезультатно.
"К сожалению, приходится констатировать, что нет продвижения по ключевым вопросам, связанным с государством и религией: гражданским бракам и облегченной процедуре гиюра. Нет прогресса и в обсуждении вопроса о реформе системы власти", – сообщил представитель НДИ.
Источник в руководстве НДИ подчеркнул, что в сложившейся ситуации "все разговоры о министерских портфелях не имеют смысла", так как они могут вестись только после того, как "Ликуд" и НДИ договорятся по ключевым вопросам.
Переговорные группы возглавляют депутаты Гидеон Саар ("Ликуд") и Стас Мисежников (НДИ). Через несколько дней будет определено время очередного раунда переговоров.
Когда состоится очередная встреча Биньямина Нетаниягу и Авигдора Либермана, пока неизвестно.
Добавлено: Вс Мар 08, 2009 3:32 pm Заголовок сообщения:
Holms писал(а):
Хм....
Мне кажется , он и сам не рвется в МИД.
Вопрос очень немаловажный..Владеет ли Либерман в достаточной степени английским.
Вопрос еще более важный. Либерман один раз уже сдал свой электорат. Второй раз войну перед выборами на каемочке ему никто не преподнесет , чтобы он мог на ней заработать очки. Только честным путем. 15 мандатов не так много. У Шинуя было не меньше. И нет Шинуя
В коалицию Ципи его возьмут и так. Ну будут портфели послабее, зато задачи более реалистичные и решаемые конкретно.
Пока задача одна- переходить из Кнессета в 18 созыва в Кнессет 20 го и тд
Добавлено: Вс Мар 08, 2009 4:17 pm Заголовок сообщения:
Я, например, и сама не знаю, что лучше. Замуж мне вроде на Кипр не надо, но сможет ли Либерман протолкнуть что-либо в МИДе или скурвится как все, тогда лучше не надо...
А так хоть с браками проблема решится...
Добавлено: Вс Мар 08, 2009 5:43 pm Заголовок сообщения:
Вирус писал(а):
Ребята, вы меня улыбаете всё улыбчивей и улыбчивей!
Что бы ни делал Либерман - всё плохо! Начал переговоры с Бибой - "продал русских"! Прервались переговоры с Бибой - "продал МИД"!
Ну ведь полный звиздец! Кащенко.
Сам ты Кащенко!
Лично я не говорю, что что бы он ни делал - все плохо. Я говорю, что что бы он ни делал - никакого отношения к проблемам его избирателей это не имеет, скорее наоборот. (И не избирателей - тоже)
Добавлено: Вс Мар 08, 2009 7:00 pm Заголовок сообщения:
Aviva писал(а):
Я, например, и сама не знаю, что лучше. Замуж мне вроде на Кипр не надо, но сможет ли Либерман протолкнуть что-либо в МИДе или скурвится как все, тогда лучше не надо...
А так хоть с браками проблема решится...
А ничего и не будет.
Кака было,кака есть.
На Щаранского то же возлагали большие надежды, и что? _________________ НЕ СТАРЕЮТ ДУШОЙ ВЕТЕРАНЫ.
Добавлено: Вс Мар 08, 2009 7:24 pm Заголовок сообщения:
у Либермана своя борьба.. я не понимаю, зачем вам всем участвовать в этой борьбе? _________________ каким образом можно использовать форум из 5 человек для рекламы?
Добавлено: Вс Мар 08, 2009 8:12 pm Заголовок сообщения: Чертовски точно схвачено!
Чертовски точно схвачено ! Потрясающее точное и тонкое жизненное наблюдение! Либерман ведет "свою" борьбу, в которую не фиг вмешиваться простым гражданам... Попробую внести ясность в суть дела. Помнится и ранее были весьма скептически настроенные личности, предостерегавшие впавших в некую эйфорию граждан. Причиной ( поводом ) восторгов был приход во власть Щаранского со товарищи. Бывалые люди объясняли восторженным сторонникам и последователям "новых" во власти : умерьте восторги. ВСе сведется к трудоустройству небольшой группы "товарищей", не более того. Так и случилось. Тем же занят, по сути, и Молдаван. Мы здесь действительно не при чем. Наша роль - суетиться на выборах, обеспечить законность вхождения во власть очередного соискателя счастья и чинов. И ждать очередных "выборов"...И горестно вздыхать, и чесать репу - опять "кинули". И так из года в годы...Кто нам Молдаван ? И кто мы для него? Догадайтесь с одного раза.
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 4:26 am Заголовок сообщения:
Нет, ребяты! ДиАгноз вам оспорить не удалось. Кащенко!
Что значит "своя борьба"? А Прапорщик - ваша "новая надежда" - какую борьбу ведет? А Холмс - какую? Остальные не в счет - никакой борьбы не ведут, токо стенают стеная.
Ну, идеи Прапорщика пока неизвестны. Подозреваю, однако, что примерно те же, что у давно не заглядывавшего эго - под красивые слова оставить русских тупорылым стадом, вечными неорабами, чтоб голосовали токо за тех, на кого им укажут старые элиты, а если не получится, чтоб просто не голосовали, не путались под ногами у действующей системы, и так и оставались неорабами. Суть проста - чем сильнее раздербанены голоса, тем легче Бибо-Ципо-Ишаям поиметь русских. Обосрать любого русского политика, добившегося хучь какой-то силы - главная задача эгоистичных прапорщиков.
Идеи Холмса давно известны - об*ебать избирателя. Он отровенно презирает людей в массе. Его надежда - фейглистЫ. Как минимум он одобряет фей-глистОвые методы. Его что бесит? Его бесит, что явно более сильную, чем Ликуд партию НДИ не получится УКРАСТЬ. На самом деле не получится украсть у избирателей даже Ликуд, хотя его можно попытаться украсть у Нетаниягу, или как им кажется - получилось украсть у Шарона.
Итак "своя борьба". Извиняюсь, а как иначе? Может быть Нетанияга - самый провальный премьер последних 20-ти лет - ведет борьбу не свою? Нах ему премьерское кресло? Он разве тянет на такой уровень? Он же уже обосрался один раз! Он даже в ходе этих выборов - обосрался! А Ципе нах премьерское кресло? Она какую борьбу ведет? В том же МИДе профессионалы говорят, что она была одним из слабейших министров. А ворюга Фейглин какую борьбу ведет? За Родину, или за полтора поселения фанатиков, желающих сделать заложниками своих фантазий 90% населения страны? Так почему этим хлопцам вы разрешаете вести "свою борьбу", а Либерману нет?
Что значит х*уета: "главное из кнессета в кнессет иметь мандаты"? Что за совковый подход??? Ну ладно - Холмс - прохиндей, пусть на троечки учивший основы демагогии и партийно-политической работы. Ему положено по статусу пытаться разводить лохов, тем более, что своего презрения к совкам, раньше типо диссидентивших по кухням, а теперь по форумам он никогда не скрывал. Но остальные??? Согласны с тем, что вы махровые совки??? Как иначе политическая партия может продвигать свои идеи в парламентской республике, если она не ставит перед собой цель не только присутствовать в кнессете из каденции в каденцию, но и наращивать свое представительнство?
Итак в чем "своя борьба" Либермана и НДИ? В том, чтобы партия стала самой большой, а Либерман - премьер-министром. Тогда будет много легче и гражданские браки ввести и арабов прижучить. Вполне легитимное желание.
Кащенко!... Ну, или - заповедник махрового совка. Выбирайте сами - какой диагноз вам больше нравится.
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 7:52 am Заголовок сообщения:
между нами в интернете гордо реет Вирус смелый, буревестнику подобный.. _________________ каким образом можно использовать форум из 5 человек для рекламы?
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 8:32 am Заголовок сообщения:
Uncle Sam писал(а):
между нами в интернете гордо реет Вирус смелый, буревестнику подобный..
Вирус совсем не смелый. Смелыми бывают не битые. А Вирус битый. Битый - перебитый. Был бы Вирус смелый - был бы не Вирусом в интернете, а каким-нибудь активистом какой-нибудь партии с публичным именем, фамилией, номером телефона и публичной биографией. Всё, чем обладает Вирус - это возможностью побуревестничать на форумах. Серьезная политическая карьера для Вируса в Израиле закрыта. Бывшего члена партийной комиссии КПСС (общественная нагрузка) всегда можно "опустить" (даже не говоря о его очень неоднозначной профессиональной деятельности в СССР), что бы он ни говорил разумного, доброго, или даже вечного. Это не плохо и не хорошо - так сложилась судьба и Вирус без претензий. Но в то же время Вирус старается быть честным и порядочным. Если уж посмеивается над "кухонными диссидентами", то старается не уподобляться им.
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 9:15 am Заголовок сообщения:
Вирус писал(а):
старается быть честным и порядочным .. посмеивается над "кухонными диссидентами"
а who его знает, на что намекает (под гармошку)
Вирус писал(а):
старается не уподобляться
не обижайся, но все твои тирады - цым тухес.. звериную природу человека невозможно изменить! _________________ каким образом можно использовать форум из 5 человек для рекламы?
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 9:32 am Заголовок сообщения:
Holms писал(а):
Цитата:
А Прапорщик - ваша "новая надежда" - какую борьбу ведет? А Холмс - какую?
Учитывая особенности Вашей биографии и Вашу "перебитость" неужели вы и вправду думаете, что я вам вот сейчас тут обо всем и расскажу?
Холмс, дружище, Вы не на допросе.
Я же не давал Вам подписать в протоколе, что Вы ознакомлены с уголовной ответственностью за дачу ложных показаний (а равно отказ от показаний) согласно статей 306 и 307 УК РСФСР? Так что Вы тут из себя героя строите?
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 11:42 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Идеи Холмса давно известны - об*ебать избирателя.
Каждый человек оценивает других по себе, и большинство людей иначе не могут - у них ведь свой собственный, надежный стандарт измерения: "А как бы я поступал в этих условиях".
Так что имейте в виду, дражайший - из каждой вашей сентенции выглядывает мурло совка.
Цитата:
Он отровенно презирает людей в массе.
В общем - да. В массе люди - звери. Ничего иного, кроме презрения, не заслуживают. Израильский избиратель - дело особое, он избиратель ЕВРЕЙСКИЙ. Такой избиратель в массе своей - пассивен. Если это и звери, то скорее - бараны. Ведомые козлами - кто больше пообещает, за тем и идут. Мозгов никаких, памяти - никакой.
Цитата:
Его надежда - фейглистЫ.
И тут попал пальцем в небо.
Цитата:
Как минимум он одобряет фей-глистОвые методы.
Метод Фейглина - говорить правду. В политике это не работает.
Остальные фантазии Фейглина почерпнуты из работ доморощенного религиозного философа М.Карпеля, и ниже всякой критики (на которую, я, впрочем, потратил месяца полтора своей драгоценной жизни)
Цитата:
Его что бесит? Его бесит, что явно более сильную, чем Ликуд партию НДИ не получится УКРАСТЬ.
С чего это меня должно бесить? Меня не бесит даже погода - для непогоды зонты существуют. НДИ не только не получится украсть, ее и незачем красть. Она доживает последние дни, как и ИБА Щаранского.
Цитата:
На самом деле не получится украсть у избирателей даже Ликуд, хотя его можно попытаться украсть у Нетаниягу, или как им кажется - получилось украсть у Шарона.
1. Процессы такого рода - довольно медленные.
2. Когда товарисч повторяет левацкие припевки насчет "украсть" - никакого доверия к его умственным способностям это не вызывает, зато обнажает левацкую ориентацию.
Речь никогда не шла о том, чтобы "украсть" Ликуд у ее лидера - в этой партии время от времени все же соблюдаются демократические нормы.
Речь шла о том, что именно хватит завывать как нас употребляют - хотите активно влиять на политику - вот вам большая национальная партия, ЛИКУД, вступайте в нее, создавайте в ней массовость, это стоит всего 60 шекелей в год, участвуйте в праймериз, и вы можете реально провести в руководство тех, кому вы сами доверяете. А уж кому вы там сами больше доверяете -Фейглину или Яалону - это уж ваше личное дело - голосуй!
Вот в чем состоит идея Фейглина, простая как колумбово яйцо.
Ясное дело, предлагая этот маневр, он сам ему следует, и показывает, КАК это надо делать любому зрячему.
И если бы те "русские", которые нынче отдали свои голоса прохиндею, поступили бы вот так, и при этом ввели бы своих кандидатов в Центр Ликуда, ситуация могла бы действительно кардинально измениться. Потому что центр борьбы переместился бы на ПРАЙМЕРИЗ, туда, где гораздо труднее мухлевать и договариваться с врагами народа, чем на уровне внешнепартийном.
Если человек ВОТ ЭТОГО не понимает - он, имхо, баран, место которому - на скотобойне.
Цитата:
Итак "своя борьба".
Вот это и есть наш участок "своей борьбы".
Цитата:
Извиняюсь, а как иначе? Может быть Нетанияга - самый провальный премьер последних 20-ти лет - ведет борьбу не свою?
Извинения не принимаются. Видимо, Ольмерт, по мнению апологета, не такой уж и провальный....А как же? Ведь лидер апологета в свое время поддержал негодяя, и позволил ему остаться премьером и провести свою наглую заведомо провальную "операцию" в Газе!
Разве в долгосрочном плане Либерман не ответственный за это? Он ОДИН за это ответственен, потому что, спасая негодяя, ты тем самым обеспечиваешь ему свободу его негодяйской деятельности.
Цитата:
Нах ему премьерское кресло? Он разве тянет на такой уровень? Он же уже обосрался один раз!
Делов-то.. Во-первых, маладой савсем был, не слишком ориентировался среди пауков. Во-вторых, Перес еще более провальный, можно сказать враг народа, за ним даже кличка закрепилась, однако ж - Президент!
Цитата:
Он даже в ходе этих выборов - обосрался!
И вовсе он не обосрался. Он просто показал, какое он говно на самом деле. Говно не может обосраться, просто по определению. Оно ПЛАВАЕТ и ВОНЯЕТ - это его два основных признака.
Цитата:
А Ципе нах премьерское кресло? Она какую борьбу ведет? В том же МИДе профессионалы говорят, что она была одним из слабейших министров.
А мы эти вопросы не обсуждаем - кому что нужно нах... Лезет, значит нужно. Не нужно было бы - не лез.
Цитата:
А ворюга Фейглин какую борьбу ведет? За Родину, или за полтора поселения фанатиков, желающих сделать заложниками своих фантазий 90% населения страны?
Вы, дражайший, просто левая сволочь, вот вы кто. И то обстоятельство, что такая левая сволочь как вы, поддерживает Либермана, лишний раз говорит о том, что Ливер и сам - такая же сволочь. Впрочем, это ясно и из предыдущих его действий.
Когда Израиль разбомбил тот реактор, вся левая сволочь в мире просто вопила - а выяснилось, что правильно сделал, и теперь даже сволочь сидит тихо. Когда вдарили по сирийскому - тоже вся сволочь вопила - а теперь сидит тихо. Поселения - это не "полтора поселения". Это 250 тысяч людей гораздо более высокой пробы, чем вирусная сволочь, которая хотела бы их ликвидировать. Но, поскольку левак мыслит только одним полушарием и живет сегодняшним моментом (а то и просто киздит за деньги), то ясно, на чьей стороне История. Да, поселения - это родина. А для левака, хоть он прокадимец, хоть из НДИ, Родина - пустой звук. Он в Китае свои дела делает, его заднице китайцы ближе, а не мы.
Цитата:
Так почему этим хлопцам вы разрешаете вести "свою борьбу", а Либерману нет?
А кто ж ему мешает? Он сам себе наипервейший враг. А при таких помощниках как вирусы, и врагов не надо.
Цитата:
Что значит х*уета: "главное из кнессета в кнессет иметь мандаты"? Что за совковый подход???
При чем тут совковый подход? Опять лозгуны кидаем? Именно, что не совковый, а чисто местный, наш, родимый.
Цитата:
Ну ладно - Холмс - прохиндей, пусть на троечки учивший основы демагогии и партийно-политической работы.
Вот чего нет и не было - так вот ентого самого... "Мы диалектику учили не по Гегелю..." Мы ТАМ совсем другим занимались...
Цитата:
Ему положено по статусу пытаться разводить лохов, тем более, что своего презрения к совкам, раньше типо диссидентивших по кухням, а теперь по форумам он никогда не скрывал.
Врет и не краснеет. Характерный признак левой сволочи.
Цитата:
Но остальные??? Согласны с тем, что вы махровые совки??? Как иначе политическая партия может продвигать свои идеи в парламентской республике, если она не ставит перед собой цель не только присутствовать в кнессете из каденции в каденцию, но и наращивать свое представительнство?
ПАРТИЯ - ДА! Как выразитель интересов СВОИХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ и ЧЛЕНОВ ПАРТИИ.
Но НДИ - не партия. Этому образованию пока хлесткого названия не придумано, кроме как "партия одного человека". Но будет придумано. Потому что это не партия, а БАНДА. И Ливер в ней - пахан. Ибо из всех общественных объединений только в банде отсутствует демократия, и это есть ее характерный признак.
Цитата:
Итак в чем "своя борьба" Либермана и НДИ? В том, чтобы партия стала самой большой, а Либерман - премьер-министром. Тогда будет много легче и гражданские браки ввести и арабов прижучить. Вполне легитимное желание.
Да не нужны никому в Израиле по-серьезному эти гражданские браки!
Это проблема, высосанная из пальца, и усилиями прохиндеев поднятая на небывалую высоту. Достаточно вспомнить, что ее поднимал и МЕРЕЦ, и КАДИМА (последняя даже собачилась с НДИ накануне еще тех выборов, что вот НДИ обещала и не сделала, а вот мы, конечно же, сделаем!)
НЕ ПРОЙДЕТ ЭТО ЧЕРЕЗ КНЕССЕТ! Потому что израильтяне в массе ПРОТИВ этой идеи. И потому что большинство израильтян все же ЕВРЕИ (хотя может быть и одноразовые), и им это все нисколько не мешает, а многим даже и нравится. И был я на свадьбах вполне светских людей и под хупой на берегу моря на закате - кррррасота, слов нет, какой там ЗАГС гражданский с этим сравниться может!
И в то же время эти евреи признают гражданские браки, заключенные за рубежом, и дают возможность на Кипр прокатиться. Какая вам разница, где расположен ваш ЗАГС, хоть в Антарктиде, что за непомерные требования, чтоб он обязательно был в вашем городе? А если он не в вашем, а только в Тель-Авиве, вы опять будете бороться за свои "права"??
Ну, да, есть традиция, есть у евреев предрассудок такой - уважать свою традицию. В Греции тоже нельзя заключить иной брак, кроме как православный - ну, так там мусульмане и не плодятся.
ПРАВИЛЬНО СТАВИТЬ ВОПРОС ИНАЧЕ, и я не понимаю вот этого, почему так не делается (то есть понимаю, канешно). Правильно и логично говорить (и действовать), что на земле Израиля можно заключать только еврейский традиционный (иудейский) брак. Остальное - признается, но плиз, где-нибудь в другом месте. ЭТО - ТРАДИЦИЯ. Поэтому должен быть полный запрет на заключение на земле Израиля ЛЮБЫХ браков по другой традиции, в том числе и в первую очередь) мусульманских, и православных. (Друзов можно объявить средневековой ветвью иудаизма). Это сразу снимет вопрос об "арабской матке".
А левая сволочь будет использовать любой лозунг, лишь бы пробраться к кормушке. Причем что характерно - чем менее выполнИм какой-то лозунг, тем крепче за него держатся! Это тоже симптомчик! Потому что когда он не будет выполнен (а он не будет выполнен!) всегда можно сказать, что мы просто пупок надорвали, борясь с мнением собственного народа, но - увы! Не судите нас слишком строго!
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 6:37 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Правильно и логично говорить (и действовать), что на земле Израиля можно заключать только еврейский традиционный (иудейский) брак. Остальное - признается, но плиз, где-нибудь в другом месте. ЭТО - ТРАДИЦИЯ. Поэтому должен быть полный запрет на заключение на земле Израиля ЛЮБЫХ браков по другой традиции, в том числе и в первую очередь) мусульманских, и православных. (Друзов можно объявить средневековой ветвью иудаизма). Это сразу снимет вопрос об "арабской матке".
Э-эх!!!! В таком случае я тоже против гражданских браков. Э-эх!!!!
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 6:43 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
И был я на свадьбах вполне светских людей и под хупой на берегу моря на закате - кррррасота, слов нет, какой там ЗАГС гражданский с этим сравниться может!
100%!!!
Да никто и не будет заключать брак в загсе. Как никто не может отказаться от залов торжеств с сотнями приглашенных. Просто штоб не выглядеть хуже других, штоб все как у людей, типа. Да и сами эти гражданские браки нужны только штоб все как у людей - штоб была возможность, а уж пользоваться этой возможностью будут только самые отмороженные левые.
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 7:15 pm Заголовок сообщения:
ТРАДИЦИЯ, традиция, традиция... - шмандиция! Традиции создаются и меняются. Ходить в черных шляпах - очень свежая традиция. Меньше 200 лет. Национальная, иттить, еврейская одежда. Смех и грех. Бред о друзах - Холмячий бред, призванный оправдать дискриминацию равнообязанных граждан. Не нужны полу-недоевреи и нееврейские члены семей евреев? Пересмотрите ЗОВ. Будете традиционить тихо сами с собою - правою рукою, а заодно получите огромное количество врагов Израиля в диаспоре. Отсутствие гражданского брака - дискриминация. Дело не в левых. Дело в шариате. Хотите жить в хомейнистском государстве? На здоровье! Только не долго получится. Разумные начнут бежать. Не бывает опережающей науки, инженерии, экономики в хомейнистских государствах. Пока не бегут - поскольку борются. Если победит "статус кво", то есть к власти открыто придет шариат - п"здец стране.
Что за х"йня насчет хупы светских и манцы за красоту? Речь об этом? Если я напялю хупу хоть себе на член - МВД не признает мой брак! Мне пох. Мне нравится обряд. Почему нет? Но МВД, млять, гонит меня на Кипр, хотя я плачу налоги на содержание этого гребанного МВД. Традиция, млять!
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 7:40 pm Заголовок сообщения:
Да, есть традиции, которые шмандиции, а есть традиции которые приятно соблюдать, традиции которые праздник для души. Гражданским бракам, кстати, хупа не помеха.
Но гражданские браки нужны. Шоб были в наличии.
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 7:52 pm Заголовок сообщения:
Гоша писал(а):
Да, есть традиции, которые шмандиции, а есть традиции которые приятно соблюдать, традиции которые праздник для души. Гражданским бракам, кстати, хупа не помеха.
Но гражданские браки нужны. Шоб были в наличии.
Так кто против хупы? Это для души! Только, повторяю - даже если я напялю хупу себе на член (для души) - МВД не признает мой брак.
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 7:54 pm Заголовок сообщения:
я не слежу, но (in my non-humble opinion) Либерман обязательно выиграет:
он явно болен и будет ещё сильнее болеть.. именно поэтому в своё время выдвинули Шарона! _________________ каким образом можно использовать форум из 5 человек для рекламы?
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 8:28 pm Заголовок сообщения:
Вирус писал(а):
Гоша писал(а):
Да, есть традиции, которые шмандиции, а есть традиции которые приятно соблюдать, традиции которые праздник для души. Гражданским бракам, кстати, хупа не помеха.
Но гражданские браки нужны. Шоб были в наличии.
Так кто против хупы? Это для души! Только, повторяю - даже если я напялю хупу себе на член (для души) - МВД не признает мой брак.
Признает. Я писал уже, что племяш жены, полукровка по папе, женился в Израиле и под хупой. В Израиле много чего нельзя, но при желании таки можно. Например полукровка по папе может считаться евреем по детям, хотя по папе не может.... Правда, если он был записан евреем в совке, тогда по свидетельству о рождении детей, где записано, что папа еврей, папе запишут в т.з. - еhуди. И положили с прибором на всю пейсатую братию с их галахическими вывихами.
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 9:11 pm Заголовок сообщения:
Гоша писал(а):
Цитата:
И был я на свадьбах вполне светских людей и под хупой на берегу моря на закате - кррррасота, слов нет, какой там ЗАГС гражданский с этим сравниться может!
100%!!!
Да никто и не будет заключать брак в загсе. Как никто не может отказаться от залов торжеств с сотнями приглашенных. Просто штоб не выглядеть хуже других, штоб все как у людей, типа. Да и сами эти гражданские браки нужны только штоб все как у людей - штоб была возможность, а уж пользоваться этой возможностью будут только самые отмороженные левые.
Так зачем же я, человек категорически антилевый по всем статьям, буду поддерживать левых и своим голосом на них работать??????
И после этого мне говорят, что Ливер - правый? Чьи же интересы он отстативает?
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 9:17 pm Заголовок сообщения:
Вирус писал(а):
ТРАДИЦИЯ, традиция, традиция... - шмандиция! Традиции создаются и меняются. Ходить в черных шляпах - очень свежая традиция. Меньше 200 лет.
Дурацкая традиция. Типично галутная, по всем статьям.
Национальная, иттить, еврейская одежда. Смех и грех.
Согласен. Поэтому уважающий себя соверемнный иудей никогда вот в этом не ходит. Посмотрите на рава Элияху Зине, раввина Техниона. Отличный серый костюм. Только кипа на голове.
Бред о друзах - Холмячий бред, призванный оправдать дискриминацию равнообязанных граждан. Не нужны полу-недоевреи и нееврейские члены семей евреев? Пересмотрите ЗОВ. Будете традиционить тихо сами с собою - правою рукою, а заодно получите огромное количество врагов Израиля в диаспоре. Отсутствие гражданского брака - дискриминация. Дело не в левых. Дело в шариате. Хотите жить в хомейнистском государстве? На здоровье!
Вот пужать не надо только. Хомейнистское государство не этим отличается.
Только не долго получится. Разумные начнут бежать. Не бывает опережающей науки, инженерии, экономики в хомейнистских государствах. Пока не бегут - поскольку борются. Если победит "статус кво", то есть к власти открыто придет шариат - п"здец стране.
Согласен. Но он не победит.
Что за х"йня насчет хупы светских и манцы за красоту? Речь об этом? Если я напялю хупу хоть себе на член - МВД не признает мой брак! Мне пох. Мне нравится обряд. Почему нет? Но МВД, млять, гонит меня на Кипр, хотя я плачу налоги на содержание этого гребанного МВД. Традиция, млять!
Конечно, не признает. При чем тут хупа на члену? При чем тут КИПР? Почему брак в таком маленьком государстве как наше допустимо заключать в каждом сельсовете?
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 9:20 pm Заголовок сообщения:
Гоша писал(а):
Да, есть традиции, которые шмандиции, а есть традиции которые приятно соблюдать, традиции которые праздник для души. Гражданским бракам, кстати, хупа не помеха.
Но гражданские браки нужны. Шоб были в наличии.
Сэр!
Это просто привычка, тоже традиция, только привезенная вами из совка. В чем разница?
Заключение брака на официальном уровне накладывает обязательства не только на его участников, но и на государство! Об этом подумайте.
А раз на государство тоже, то государству лучше знать, как это все устроить. А ваше дело - жить в мире, растить и воспитывать детей независимо от штампа в паспорте.
Зарегистрирован: 14.07.2005 Сообщения: 8696 Откуда: Из Главного Буржуинства
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 9:30 pm Заголовок сообщения:
Жил как жил:
Быт был сер,
Как мог пил.
Пил как хер.
Там – хот дог,
Тут – Биг Мак…
Где был Бог,
Раз мог так?
Час… два… три…
Бел, как мел…
Что, чел, мри,
Раз нет дел?
Что, нет мер?
Что, сор жуй?
Вот вам хер!
Вот вам хуй!
Мир без дам
Хил, мал, сив!
Вот, хуй вам!
Жив! Жив! Жив! _________________ вам грозит суд и лишение свободы сроком от одного до пяти лет в колонии строгого режима. ... вы имеете право на адвоката…
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 9:32 pm Заголовок сообщения:
Aviva писал(а):
А я не хочу хупу. Вот не хочу и все.
Для меня это цирк. Не хочу в этом участвовать
Ну и точка. Цирк значит цирк. Вы приехали в ДРУГУЮ СТРАНУ, мэм, из своего совка! Тут ДРУГИЕ ОБЫЧАИ. Вы с удивлением обнаружили. что ЕВРЕИ _ это восе не те люди, к которым может быть причисляли себя сами. или другие причисляли вас. И те, кто причислял вас к евреям. сами сто процентов не знали, кто же такие евреи вообще!
Но они УЖЕ ТУТ! И давно. А вы только что приехали, причем если они даже и пригашали вас, то понятия не имели, кто вы есть на самом деле.
Теперь вам все это не нравится. Не нравится их 2000-летняя религиозность, не нравится то, не нравится это... Но ведь и они тоже - люди! Тоже граждане! И им тоже может не нравиться ВАШ образ жизни и ВАШИ убеждения!
Зарегистрирован: 14.07.2005 Сообщения: 8696 Откуда: Из Главного Буржуинства
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 9:34 pm Заголовок сообщения:
Holms писал(а):
Тут ДРУГИЕ ОБЫЧАИ.
Уравнение 1
Человек = кушать + спать + работать + развлекаться
Обезьяна = кушать + спать
Следовательно:
Ч ловек = Обезьяна + работать + развлекаться
Следовательно:
Человек - развлекаться = Обезьяна + работать
Вывод 1: Человек, который не развлекается подобен обезьяне, которая работает.
Уравнение 2
Мужчина = кушать + спать + зарабатывать деньги
Обезьяна = кушать + спать
Следовательно:
0A Мужчина = Обезьяна + зарабатывать деньги
Следовательно:
Мужчина - зарабатывать деньги = Обезьяна
Вывод 2: Мужчина, который не зарабатывает, подобен обезьяне
Уравнение 3
Женщина = кушать + спать + тратить деньги
Обезьяна = кушать + спать
Следовательно:
Женщина = Обезьяна + тратитC деньги
Следовательно:
Женщина - тратить деньги = Обезьяна
Вывод3: Женщина, которая не тратит деньги, подобна обезьяне.
Заключение
Из уравнений 2 и 3:
Мужчина, который не зарабатывает деньги = Женщина, которая не тратит деньги
Т..о., Мужчина зарабатывает деDьги, чтобы Женщины не стали Обезьянами! (Аксиома 1) и Женщины тратят деньги, чтобы Мужчины не стали Обезьянами (Аксиома 2)
И что мы получаем из этого?
Мужчина + Женщина = Обезьяна + зарабатывать деньги + Обезьяна + тратить деньги
Следовательно, исходя из Аксиомы 1 и Аксио мы 2, можно заключить, что:
Мужчина + Женщина = 2 Обезьяны, которые живут счастливо вместе! _________________ вам грозит суд и лишение свободы сроком от одного до пяти лет в колонии строгого режима. ... вы имеете право на адвоката…
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 10:04 pm Заголовок сообщения:
Holms писал(а):
Aviva писал(а):
А я не хочу хупу. Вот не хочу и все.
Для меня это цирк. Не хочу в этом участвовать
Ну и точка. Цирк значит цирк. Вы приехали в ДРУГУЮ СТРАНУ, мэм, из своего совка! Тут ДРУГИЕ ОБЫЧАИ. Вы с удивлением обнаружили. что ЕВРЕИ _ это восе не те люди, к которым может быть причисляли себя сами. или другие причисляли вас. И те, кто причислял вас к евреям. сами сто процентов не знали, кто же такие евреи вообще!
Но они УЖЕ ТУТ! И давно. А вы только что приехали, причем если они даже и пригашали вас, то понятия не имели, кто вы есть на самом деле.
Теперь вам все это не нравится. Не нравится их 2000-летняя религиозность, не нравится то, не нравится это... Но ведь и они тоже - люди! Тоже граждане! И им тоже может не нравиться ВАШ образ жизни и ВАШИ убеждения!
Кто же из вас должен "прогнуться"?
Ответ - обе стороны.
Им дороги их традициии их образ жизни?- Наздоровье. пусть обеспечат себе материальное право на свой образ жизни и мне будет безразлично как они живут .
Но в мой огорд- зась. Сюда им дороги нет .
И от секулярных свадеб и захоронений их нужно отлучить также , как от некошерного холодилльника.
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 10:11 pm Заголовок сообщения:
Holms писал(а):
Гоша писал(а):
Да, есть традиции, которые шмандиции, а есть традиции которые приятно соблюдать, традиции которые праздник для души. Гражданским бракам, кстати, хупа не помеха.
Но гражданские браки нужны. Шоб были в наличии.
Сэр!
Это просто привычка, тоже традиция, только привезенная вами из совка. В чем разница?
Заключение брака на официальном уровне накладывает обязательства не только на его участников, но и на государство! Об этом подумайте.
А раз на государство тоже, то государству лучше знать, как это все устроить. А ваше дело - жить в мире, растить и воспитывать детей независимо от штампа в паспорте.
Тоже мне, нашли пункт коалиционного соглашения.
Да почему ж привычка? Я тока раз женился, с одного раза привычкка не выработается. Разница есть - ну вот не хочет Авива под хупу, цирк это для нее. А что? - имеет право! А государство... а государство пусть подумает, как обеспечить Авиве это право. Правильнее сказать - вернуть это право, право свободного человека.
Добавлено: Пн Мар 09, 2009 10:12 pm Заголовок сообщения:
Aviva писал(а):
Holms писал(а):
Aviva писал(а):
А я не хочу хупу. Вот не хочу и все.
Для меня это цирк. Не хочу в этом участвовать
Ну и точка. Цирк значит цирк. Вы приехали в ДРУГУЮ СТРАНУ, мэм, из своего совка! Тут ДРУГИЕ ОБЫЧАИ. Вы с удивлением обнаружили. что ЕВРЕИ _ это восе не те люди, к которым может быть причисляли себя сами. или другие причисляли вас. И те, кто причислял вас к евреям. сами сто процентов не знали, кто же такие евреи вообще!
Но они УЖЕ ТУТ! И давно. А вы только что приехали, причем если они даже и пригашали вас, то понятия не имели, кто вы есть на самом деле.
Теперь вам все это не нравится. Не нравится их 2000-летняя религиозность, не нравится то, не нравится это... Но ведь и они тоже - люди! Тоже граждане! И им тоже может не нравиться ВАШ образ жизни и ВАШИ убеждения!
Кто же из вас должен "прогнуться"?
Ответ - обе стороны.
Им дороги их традициии их образ жизни?- Наздоровье. пусть обеспечат себе материальное право на свой образ жизни и мне будет безразлично как они живут .
Но в мой огорд- зась. Сюда им дороги нет .
И от секулярных свадеб и захоронений их нужно отлучить также , как от некошерного холодилльника.
Добавлено: Вт Мар 10, 2009 2:49 pm Заголовок сообщения:
Ну, а теперь, мэм, вспомните наше бывшее "отечество" и рассмотрим обратный пример. Причем таки из жизни.
Поселок в Тульской области. Демократия. Приезжает семья из Средней Азии. Имеет право? Имеет. Со всем своим образом жизни. Осваивается.
Приезжает следующая семья. Осваивается. Приезжает 10 семей. Жить в поселке русским становится трудновато - начиная от грязи и кончая бандитизмом среди молодежи. В школе - проблемы. На улице - проблемы.
Через некоторое время русские семьи собираются и уезжают из поселка куда глаза глядят.
В нашем здешнем случае уезжать многим некуда.
Есть несовместимость КУЛЬТУР, ТРАДИЦИЙ, ОБРАЗА ЖИЗНИ.
Когда Государство начиналось, у социалистов-бенгурионовцев были иллюзии насчет вымирания и врастания. Нихрена не вышло. А несовместимость осталась - светские евреи потому и светские евреи, что они не в состоянии были выдержать религиозное давление.
Поэтому сейчас задача состоит не во взаимном уничтожении или поглощении - это не получится, иудаизм был, есть и будет. Речь должна идти о нахождении компромисса, консенсуса, или как его там называть. Иудаизм это не христианство. Христианство можно было отделить от государства. Оно не было связано с национальной принадлежностью. Иудаизм - нет.
Добавлено: Вт Мар 10, 2009 4:30 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Приезжает семья из Средней Азии.
Дык тут вроде наоборот... Мы в Азию приехали....
Кстати... вспоминаю рассказы моей мамы , которой во время окупации пришлось бежать аж в Фергану...
Не было проблем...Рассказывала, что спасло их то, что в те дни , когда в столовой давали свинину, узбеки там не появлялись.
Зато беженцы не посещали столовку в те дни, когда была конина
Я себе представляю, если бы всем этим заправляли бы харедим....
Люди бы посдыхали с голоду
Добавлено: Вт Мар 10, 2009 6:11 pm Заголовок сообщения:
Aviva писал(а):
Цитата:
Приезжает семья из Средней Азии.
Дык тут вроде наоборот... Мы в Азию приехали....
А вы переверните ситуацию. Поставьте русских на место датиим.
Кстати... вспоминаю рассказы моей мамы , которой во время окупации пришлось бежать аж в Фергану...
Не было проблем...Рассказывала, что спасло их то, что в те дни , когда в столовой давали свинину, узбеки там не появлялись.
Зато беженцы не посещали столовку в те дни, когда была конина
Я себе представляю, если бы всем этим заправляли бы харедим....
Люди бы посдыхали с голоду
Советская власть - это не дерьмократия. Я ж специально отметил разницу!
Добавлено: Вт Мар 10, 2009 6:25 pm Заголовок сообщения:
Holms писал(а):
Речь должна идти о нахождении компромисса, консенсуса, или как его там называть. Иудаизм это не христианство. Христианство можно было отделить от государства. Оно не было связано с национальной принадлежностью. Иудаизм - нет.
евреи более серьёзно относятся как к религии, так и к борьбе с нею, родимой..
эмоционально погружаются _________________ каким образом можно использовать форум из 5 человек для рекламы?
Добавлено: Сб Мар 14, 2009 8:01 am Заголовок сообщения: Какие там еще метаморфозы?
Нет и не было никаких метаморфоз! Просто Либерман, он же Молдаван, он же Управдом очень ловко маскировался. Как был в статусе "допущенного" к столу, с правом сметания крошек с хозяйского стола, так и остался в оном. Надо признать,что маскировался он весьма умело и не без известного изящества. "Косил" под лидера, "защитника" русскоязычных евреев...При этом всегда говорил на "два голоса" : для аборигенов и для доверчивых "русских". И при этом добросовестно выполнял социально -классовый заказ "старших" товарищей, как поп Гапон : сливать голоса этих "русских" в канализацию. И попутно делать свой бизнес : конвертировать голоса тех же "русских" в мандаты для аборигенов.
Лидер НДИ Авигдор Либерман, которому порочат портфель министра иностранных дел Израиля говорит, что отношения с Россией " могут и должны быть подняты до уровня стратегического партнерства ".
Либерман также полагает, что , "парадоксальным образом, мировой кризис может помочь нам закрепиться на российском рынке, после того, как многие западные корпорации его покинули".
Либерман делает особый упор на возможности военно-технического сотрудничества, такие, как поставка для российских ВВС электронно-навигационного оборудования и беспилотных самолетов-разведчиков.
Либерман также пообещал принять участие в мирной конференции по Ближнему Востоку, идею проведения которой в Москве уже полтора года пропагандирует российский МИД. Либерман по этому поводу сказал: " Мы рассматриваем Россию в качестве важнейшего фактора, в особенности на Ближнем Востоке".
=================================
Во, страна! Вот так просто можно взять и "повернуть!" Хоть направо, хоть налево!
ПАРТИЯ, ДАЙ ПОРУЛИТЬ!
В России не дали, может тут получится?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Правда, если он был записан евреем в совке, тогда по свидетельству о рождении детей, где записано, что папа еврей, папе запишут в т.з. - еhуди. И положили с прибором на всю пейсатую братию с их галахическими вывихами.
