Список форумов aviv7.com

Форум  в Израиле на русском языке         aviv7.com

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
ПОМОГАЛКА ДЛЯ ИГРЫ В ГОРОДА                    ПОМОГАЛКА ДЛЯ СМАЙЛОВ
Израиль и Трамп
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 15, 16, 17  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов aviv7.com -> В мире и в Израиле.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2020 8:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Трамп опубликует детали мирного плана до визита Ганца и Нетанияху в Вашингтон

«Мирный план Трампа» станет достоянием широкой общественности еще до визита Биньямина Нетанияху и Бени Ганца в Белый дом во вторник.

Ожидается, что он будет раскрыт в ближайшие два дня. Пока только приблизительно известно, что предлагается Израилю и Палестинской автономии, но израильские чиновники, которые в курсе некоторых подробностей, сообщают на условиях анонимности, что он очень подходит Израилю, но нет никаких шансов на его реализацию.

Пока понятно, что он подходит Биньямину Нетанияху перед выборами — переключить фокус с его проблем с правосудием на внешнюю политику. Во вторник Кнессет должен был рассмотреть вопрос о его иммунитете, но теперь пленум откладывается, так как Нетанияху и Ганца не будет в стране.

Реакция властей Палестинской автономии оказалась предсказуемой. Самое меньшее, что там говорят, так это, что план предназначен для спасения Нетанияху во время затянувшегося политического кризиса.

Абу Мазен не приглашен в Вашингтон и в ПА уже сообщили, что откажутся даже читать предложения, если там не содержится пункт о признании Восточного Иерусалима столицей Палестинской автономии.


Палестина предупреждает Израиль и Вашингтон о пересечении «красной линии» и заранее отказывается от любых действий по урегулированию, если Израиль не вернется в границы 1967 года.

ХАМАС в Секторе Газа угрожает эскалацией, если палестинцам не будут «возвращены законные права на земли и святые места».
https://news.israelinfo.co.il/world/84245
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2020 2:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Палестина предупреждает Израиль и Вашингтон о пересечении «красной линии» и заранее отказывается от любых действий по урегулированию, если Израиль не вернется в границы 1967 года.
ХАМАС в Секторе Газа угрожает эскалацией, если палестинцам не будут «возвращены законные права на земли и святые места».


"Давно бы так!" сказал барон Пампа, вытаскивая из ножен огромный двуручный меч....
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Пт Фев 07, 2020 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кушнер: Ольмерт и Аббас – "жалкие завистники"

Старший советник Белого дома и зять президента США Джаред Кушнер раскритиковал намерения бывшего премьер-министра Израиля Эхуда Ольмерта и председателя ПА Махмуда Аббаса провести совместную пресс-конференцию по "сделке века".

Соответствующий комментарий он дал корреспонденту 12 канала.

"Существует много людей, которые потерпели неудачу в попытке добиться мира. Почти жаль, что они критикуют попытки других достичь соглашения из-за сильной зависти и досады, потому что не смогли сделать это сами", – отметил Кушнер.

Зять Трампа добавил, что Ольмерту стоит поощрять направленные на мир усилия вместо того, чтобы тщетно пытаться попасть в заголовки СМИ из-за собственной "неактуальности".

Кушнер также отметил, что за вспышку насилия в Израиле ответственность несет именно Аббас, призывающий к "дням гнева" еще до того, как мирный план был представлен.

http://mignews.com/news/arabisrael/070220_94832_69458.html
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Пт Фев 07, 2020 2:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да , всегда знали, что Ольмерт больной на голову. И помню, как Либерман ему организовал иммунитет
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Пт Фев 07, 2020 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кажется уже пришло время, и оно стучится в нашу дверь....

Это можно обсудить и здесь и на другой ветке под названием "План Холмса-Трампа" (Трампа-Холмса, как угодно-с). Так что это для затравки...



Правда хорошо, а счастье лучше

АВТОР:БОРИС ГУЛЬКО

I 7 ФЕВРАЛЯ 2020 16:34

Советских школьников учили говорить только правду. Кажется, что-то такое было в клятве при приёме в пионеры. Главный пионерский герой страны Павлик Морозов, выполняя её, даже донёс на отца. Советская педагогика из правдивости взращивала предательство.

Детский писатель Илья Зверев в рассказе “Второе апреля” изобразил конфузы, вызванные решением шестиклассников московской школы целый день говорить правду. Итог подвёл один из них: “– На что она сдалась, такая правда, от которой всем хуже?”

Учебник жизни – Тора – повелевает евреев быть честными в бизнесе. “Да не будет у тебя в суме твоей двух гирь - большой и малой… Гиря полная и верная должна быть у тебя” (Второзаконие 25:13-14).

Но кроме законов, Тора также учит жизни нарративом. И тут мы находим примеры иные. Яков, чтобы возглавить создававшийся народ, поощряемый Ривкой, своей матерью, похищает у отца Ицхака благословение, заготовленное тем для брата-близнеца Якова – Эйсава. Сыновья Якова, чтобы избежать растворения среди жителей Шхема и увести от них свою сестру Дину, изнасилованную принцем Шхема и намеченную тем себе в жёны, “с хитрецой” поставили шхемцам условие объединения: “Если вы станете как мы и будет обрезан у вас каждый мужчина”. Условие было принято. Но “на третий день [после обрезания], когда они страдали, два сына Яакова - Шимон и Леви, братья Дины, – взяли каждый свой меч, безбоязненно вошли в город и перебили всех мужчин” (Бытие 34:25-29).

Невестка главы колена Иегуды Тамар после того, как умерли два её мужа – сыновья Иегуды, а третьего сына, опасаясь за него, Иегуда не дал ей в мужья, сумела, прикинувшись проституткой, забеременеть от самого Иегуды. Родившийся в результате этого обмана Перец стал предком царя Давида, а в будущем от него произойдёт сам Машиах.

Наконец, когда в период египетского рабства решался вопрос рождения народа, во время “египетских казней”, Моше получал инструкции обманывать фараона от самого Всевышнего. “На три дня пути мы уйдем в пустыню и принесем жертвы Господу, Богу нашему, как Он скажет нам” (Исход 8:23), лукавил Моше перед фараоном, зная, что евреи покинут Египет навсегда.

Эти примеры показывают, что интересы народа должны быть приоритетны относительно стерильной честности. Это подтверждает и опыт мировой политики.

Характерным был договор Молотов-Риббентроп (фактически Сталин-Гитлер) с его секретным протоколом, заключённый 23 августа 1939 года. Обе стороны рассматривали его как способ подготовиться к внезапной атаке на “партнёра”. Гитлер опередил Сталина, и это едва не привело его к победе.

Был в те времена заключён и такой договор, когда одна из сторон обманывать не собиралась. Он получил название “Мюнхенского сговора”, а простаки – главы Англии и Франции, заключившие его с Гитлером – воспринимаются виновниками всеевропейской трагедии. То есть искренность и доверие при заключении договора со злодеем могут быть равны глупости и предательству.

Аналогичным “Мюнхенскому сговору” было соглашение социалистов, возглавлявших Израиль, с бандой Арафата, подписанное 13 сентября 1993 года на лужайке перед Белым Домом. Разница – в Мюнхене Чемберлен и Даладье предали чужую страну – Чехословакию, а от Ословского аккорда страдают граждане Израиля. Сюрприз – террористы оказались обманщиками! Жертвами прекраснодушия лидеров Израиля стали около 2 000 евреев, убитых “партнёрами по миру”, как стали называть арафатовских головорезов израильские миротворцы, и более 10 000 покалеченных.

Эти соображения важны сейчас, когда администрация Трампа предложила Израилю “Сделку века”, позволяющую значительно уменьшить зло, причинённое Израилю тем “Ословским процессом”. Каролайн Глик в статье для “Израиль Гайом” пересказывает разъяснения, данные ей одним из архитектором “Сделки” американским послом в Израиле Давидом Фридманом. На все вопросы Глик, получит ли Израиль волнующие её ключевые территории, Фридман отвечал однообразно: “Да”. Он пояснил: “По нашей карте Израиль обретёт суверенитет над примерно половиной “Зоны С”.

“А что насчёт второй половины? Без контроля над окружающими территориями общины Иудеи и Самарии будут находиться под постоянной угрозой. Их развитие будет удушаться ограничением в развитии критической инфраструктуры” – забеспокоилась Глик. “Зона С будет управляться как она управляется сейчас. По плану Израиль сохранит постоянный военный контроль над Иудеей и Самарией даже когда мирный процесс будет завершён”.

Фридман продолжил: “У палестинцев есть 4 года, чтобы принять план Трампа. Для этого они должны признать Израиль как национальное государство евреев. Они должны принять израильский контроль над воздушным пространством и электромагнитным спектром территории. Они должны…” Список значим и длинен.

“Что будет, если они не согласятся на все эти условия?” – спросила журналистка? “В этом случае через 4 года Израиль сможет распространить свой закон на все территории, на которые пожелает – ответил посол.

В этот момент Глик, которая в ранге капитана IDF участвовала в “ослиных” переговорах и наблюдала, как “те же палестинские лидеры, которые шутили с нами в шикарных залах заседаний в Каире и Табе, нарушили все обязательства, которые давали Израилю, в ту минуту, когда завершились сессии”, почувствовала, что “сердце её трепещется как хвост кролика”. Слёзы непроизвольно брызнули из её глаз. “На какое-то время я потеряла дар речи” – вспоминает Глик, – “я почувствовала, что должна снять обувь: я присутствовала при чуде”. Это, понятно, отсылка к обращённым к Моше словам Всевышнего из несгорающего куста: “Сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая” (Исход 3:5-6).

Однако не все израильтяне столь вдохновлены проектом “Сделки века”, как Глик. Противники её делятся на две полярно противоположные группы. Около двух тысяч евреев провели в Тель-Авиве демонстрацию “против оккупации”, требуя передать арабам их территории Иудеи и Самарии. Эти добросердечные люди совершают, однако, две исторические ошибки. Палестинские арабы не являются потомками древних филистимлян, по названию которых древний Рим когда-то переименовал Иудею в Палестину – Фалестайн – как произносят арабы. Филистимляне были народом греческого происхождения.

Но если бы речь реально шла о потомках давно сгинувших филистимлян, то демонстранты по справедливости должны были уступить тем свои дома – филистимляне были людьми моря, и перебраться на исконно еврейские земли – в Иудею и Самарию.

Против “Плана Трампа” выступают и другие миротворцы. “Это ужас, а не мирный план. Он не только не поможет решить проблему, но может привести к необратимым последствиям” – переживает идеолог провального Ословского процесса Йоси Бейлин. “Это сатанинский, грандиозный и нелепый план, который преследует только две цели: вытащить Биби из тюрьмы и утвердить его место в истории как строителя государства Израиль”, – волнуется обозреватель “Маарив” Ран Эдлист, один из израильской элиты, для которых ненависть к Нетаньяху несравненно превышает заботу о благополучии Израиля. То же относится к американским ненавистникам Трампа. Джо Байден: “План Трампа – это политическая уловка, которая может привести к односторонним мерам по аннексии территорий и еще больше навредить перспективе мира”.

“Сделку века” критикуют и правоориентированные израильские политики. Тревожится министр обороны Нафтали Беннет: “Прямо на наших глазах появляется явная и непосредственная опасность: создание палестинского государства”. То же заботит и бывшего министра и сына Менахима Бегина Бенни: “Это дурацкая идея… арабский суверенитет в регионе нашей родины на западе от Иордана”.

Более развёрнуто оппозицию “Сделке века” выразил “Раввинский конгресс за мир”, объединяющий более 400 израильских раввинов. “Сделка века” была отвергнута ими на том основании, что, допуская возможность создания в Земле Израиля палестинского государства, она “стоит в прямом противоречии с галахой” (еврейским законом). Напомню, что в 1993 году главный сефардский раввин Израиля рав Овадия Йосеф поддержал Ословский договор, так как по галахе спасение жизней (а “договор” обещал это), важнее территории.

Чтобы разобраться, кто же прав: считающие “Сделку века” столь позитивным событием для евреев, что её можно сопоставить с провозглашением Израиля 14 мая 1948 года, или отвергающие её на том основании, что она может привести к созданию в Земле Израиля арабского государства, нужно спуститься с небес схоластических аргументов на почву здравого смысла. Глик назвала “Сделку” “зеркальным отражением соглашений Осло”. Сделка в перевёрнутой перспективе повторяет то соглашение с Арафатом. Если тогда Израиль предоставил ООП территорию, деньги, оружие, и дожидался, когда террористы проявят свою новую миролюбивую сущность, то теперь, наоборот, евреи забирают необходимые им территории и после этого ждут – не появится ли новая сущность у ООП?

Тема “создание арабского государства в Палестине” требует разъяснения. После вручения Лигой наций в 1921 году мандата Англии на Палестину с задачей установления в ней “еврейского национального очага”, мировое еврейство имело шанс вернуть себе утерянные 2 тысячелетия назад земли. Если бы 6 миллионов европейских евреев, сгинувших в Катастрофе, устремились тогда в Палестину, половина их могла остаться в Западной Палестине, а другая – обживать Заиорданье. Но этого не произошло, и последнее захватили палестинские арабы. В 1946 году они провозгласили там арабское государство Трансиордания.

Создание из арабов Западной Палестины народа “палестинцы” стало в 60-е годы проектом руководства КГБ. Единственная национальная идея рукотворного народа “палестинцы” – разрушение еврейского государства. Более чем щедрые предложения, которые делали им Эхуд Барак и Эхуд Ольмерт в ранге премьер-министров Израиля “палестинцами” отвергались с негодованием, так как не оправдывали их существования как нации.

Поэтому разговоры о создании арабского государства в Западной Палестине напоминают мне планы по построению коммунизма в СССР. Положено было говорить о нём, но никто в него не верил.

По плану Трампа арабы, чтобы получить через 4 года такое государство с ограниченными правами, должны отказаться от того, что их делает народом: не учить детей в школах ненависти к Израилю и евреям, не воспевать своих героев-террористов, не поощрять это омерзительное явление материально, не требовать “права на возвращение” в Израиль потомкам бежавших с его территории арабам, и прочее. Понятно, этого не произойдёт.

Остаётся приманка в 50 млрд, которые по “Плану Трампа” должны выделить на создание инфраструктуры гипотетического государства Саудовская Аравия, ОАЭ и другие богачи. Если это произойдёт – много ли это?

Для развития территорий, находящихся под управлением ООП и ХАМАСа – много. Но для того, чтобы пустить на терроризм и разворовать – сущие пустяки. Со времени воцарения террористов Арафата в “арабской автономии” в 1993 году было растрачено “на сопротивление” и украдено куда больше. Чем эти 50 млрд хуже предыдущих?

Но честно ли принять “План Трампа”, надеясь, что помянутое в нём “арабское государство” никогда не материализуется? Здесь совестливых израильтян должно успокоить соображение профессора-политолога Евгения Канторовича: “США признают не право Израиля аннексировать территории, а факт, что Израиль всегда имел законные права на эти земли”.

Другими словами, как пишет английская журналистка Мелани Тейлор, “план Трампа не принесёт мир; однако он восстановит правду и справедливость, которые являются необходимым пререквизитом для мира.

Реальной опасностью для реализации “Плана Трампа” являются, однако, не арабы, а еврейские лидеры Израиля. Окажутся ли они на уровне национальных задач, вставших перед страной? Не перевесят ли их мелкие карьерные соображения? Решится ли на масштабную аннексию в остающиеся до выборов 3 недели Биби? Не предпочтёт ли народ Израиля ему на предстоящих выборах его завистников? Ведь Бени Ганц – альтернатива Биби, обещал проводить аннексии “в координации с международным сообществом”, то есть предоставив недругам Израиля право вето.

https://www.9tv.co.il/item/9885
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Сб Фев 08, 2020 8:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Для развития территорий, находящихся под управлением ООП и ХАМАСа – много. Но для того, чтобы пустить на терроризм и разворовать – сущие пустяки. Со времени воцарения террористов Арафата в “арабской автономии” в 1993 году было растрачено “на сопротивление” и украдено куда больше. Чем эти 50 млрд хуже предыдущих?


Трамп это не Клинтон. Он сумеет держать бабло под контролем. Что было несложно делать и до сих пор, просто все были заинтересованы в обратном. Сейчсас, когда у Трампа есть запас прочности 4 года ( а в этом мало кто сомневается) и он готов придавить Евросоюзничков, можно надеяться на какие -то подвижки. И этому процессу реально можно помешать только изнутри . Для того и существуют левые фонды Сороса
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Вт Сен 01, 2020 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вторник, 1 сентября 2020 г.

ЕСЛИ НЕТ - ТАК ДЕЛАЙ ВИД

Элла Грайфер: Если нет — так делай вид

Авг 14, 2020 ~ 21 комментарий
Статья просматривалась 847 раз(а)

Полвека надеялись новый Халифат забацать, полвека Израиль занозой торчал посередке намеченной территории и служил «образом врага» для сплочения вечно расползающегося «арабского единства», поколения выросли в уверенности, что смысл жизни — «палестинских братьев» спасать, и вот теперь…

Если нет — так делай вид

Элла Грайфер

Во избежание недоразумений — да, это таки плохо. Очень плохо, что сорвалась аннексия. Но в этом не стоит винить как бы договор с эмиратами, это — из другой фильмы. Нет худа без добра — по крайней мере, можем на минуточку заглянуть под тот ковер, где дерутся бульдоги, в ту ведьмину кухню, где варится дипломатия.

Итак, на арене «сделка века» Трампа/Натаньягу. Как и почему она сорвалась?

Прежде всего, отметем вариант пандемии: не так страшен черт, как его малюют, нам ежедневно сервируют цифры умерших, но — заметьте — без сравнения с цифрами смертности докоронного периода. А люди, как это ни печально, смертны. Где много живет, там и умирает много, и тут уж ничего не поделаешь. Разумеется, заболеваемость и смертность увеличиваются из-за постоянного использования и/или игнорирования пандемии в политических целях, но это-то как раз следствие, а не причина изменений в политике.

«Сделка века» — часть (пусть далеко не самая важная) политики Трампа/Натаньягу, направленной на сохранение и выживание Америки, Израиля, западной цивилизации в целом. И провал ее — результат скоординированной (и в Америке, и в Израиле) серьезной атаки тех, кто такого выживания не хочет. Нет-нет, не ищите, ради Бога, никаких тайных заговоров, они своих намерений никогда не скрывали, идеологию свою изо всех сил пропагандируют через все СМИ и социальные сети.

Источники их финансирования тоже никто никогда не прятал. Было время — из Саудии денежки текли, потом из Ирана, теперь на очереди Китай, ну и, конечно же, мистер Сорос. Но ни за какие деньги не купишь массовую самоненависть, которой заражены левые — и у нас, и в Америке, и в Европе. Не стоит слишком уж всерьез принимать завывания насчет прав черных, арабов или трансгендеров — вспомните, с каким энтузиазмом на нашей доисторической боролись за права рабочих и крестьян, и что те рабочие и крестьяне с этого поимели. Причины — см. «Диагноз без рецепта», а результаты…

«Сделка века» похоронена в том самом золотом гробу, и пока что неясно, не заколотят ли в него и Америку заодно. Понятно, что для ради Израиля на политическую смерть Трамп не пойдет, тем более что и сам Израиль от его политической смерти проиграет куда больше, чем неудавшуюся аннексию. Невозможность аннексии стала фактом несколько месяцев назад, все остальное — приар-разводиловка, чтобы подсластить пилюлю.

Ну так и причем же тут эмираты? Вот то-то и оно-то, что совершенно ни при чем. Их проблема совсем другая, называется: сланцевая нефть. Пока ее не было, их холили, лелеяли, на руках носили, золотом осыпали. Тогда они могли себе позволить и граждан своих задарма кормить, и «свободолюбивый палестинский народ» финансировать, и университеты в Америке закупать на корню, но… жадность фраера сгубила. Так задрали цены, что сланцевые технологии стали выгодны, и тут уж с ними стали говорить совсем по-другому.

Теперь они стремительно превращаются в разменную монету в игре древнего соперничества Турции и Персии, и защищать их, если кто и будет, то — не задаром. Сами-то они со времен Лоуренса Аравийского тех финансировали, кто других шел взрывать, а чтоб свою страну защищать, извините, не научились… Экономические отношения с Израилем они, по-тихому, поддерживали давно, но о политических всерьез задумались только, когда Обама их кинул, тем более, что со «свободолюбивого палестинского народа» одни расходы да головная боль.

По сути дела, все давно решено, но… А как продать такое решение народу? Полвека ведь надеялись на свои миллионы новый Халифат забацать, полвека Израиль занозой торчал посередке намеченной территории и служил «образом врага» для сплочения вечно расползающегося «арабского единства», три-четыре поколения выросли в уверенности, что смысл жизни — «палестинских братьев» спасать, и вот теперь… Что делать, подскажите, мистер Трамп!

И умный Трамп подсказал: а давайте, сделаем, как будто Израиль от аннексии отказался (все равно же не светит!), зато приобрел дипломатические отношения (к которым все равно дело шло), а вы как бы отстояли интересы палестинских братьев (которые вам интересны как прошлогодний снег), заставив его пойти на уступки.

Вот что на самом деле произошло. А уж надолго ли тот договор, появятся ли новые возможности для аннексии или придется ту территорию отвоевывать на следующей войне, какие игроки, с какими интересами еще появятся на арене… сами знаете, Ближний Восток — та еще паучья банка.


Элла Грайфер: Расизм системный и бессистемный

Авг 18, 2020 ~ 35 комментариев
Статья просматривалась 992 раз(а)


Существует ли сегодня в Америке расизм? Похоже, что да. То тут, то там постоянно всплывают ссылки на книги, статьи и курсы лекций с систематическим изложением новейших расовых теорий про врожденное моральное и физическое превосходство черной расы, причем, нынешние расисты имеют перед Розенбергом преимущество…

Расизм системный и бессистемный

Элла Грайфер

«Слова
у нас
до важного самого
в привычку входят,
ветшают, как платье».
В. Маяковский

Нет, честное слово, как в том советском анекдоте. Новости просматриваешь: «системный расизм», — комментарии открываешь: «системный расизм», — кондиционер уже и включать боишься. Что же это за страшный зверь такой?

Вообще-то, расизм — это теория, бредовая, псевдонаучная, но — теория, так что системный расизм, надо полагать — систематическое изложение этой самой теории, вроде как у Альфреда Розенберга. Существует ли сегодня в Америке такое явление? Похоже, что да. То тут, то там постоянно всплывают ссылки на книги, статьи и курсы лекций с систематическим изложением новейших расовых теорий про врожденное моральное и физическое превосходство черной расы, причем, нынешние расисты имеют перед Розенбергом то преимущество, что ссылаются не на малопонятный «угол черепа», а на меланин в коже, который на глаз безо всякого циркуля определить легко.

И практические выводы те же самые: погромы, публичные издевательства над «расово неполноценными», требование непременно взять в фирму «арийского» компаньона, а там и до полной аризации рукой подать. И совершенно та же реакция у высокообразованного общества: сперва ниже своего достоинства почитает, на такую ахинею критику наводить, а потом уже постепенно оказывается, что небезопасна такая критика…

Проблема, однако, в том, что вот именно это явление в наше время «системным расизмом» не зовут, что поделаешь — меняют слова свое значение, особенно с подачи ну очень «правдивых и гуманных» СМИ, а зовут явление совсем другое. По контексту во множестве текстов можно примерно определить его как естественную ксенофобию, проще сказать — настороженность по отношению к тому, кто «не из нашего инкубатора». Понятно, что чуждость бывает разной: культурной, языковой, сословной, или, как в случае, наиболее часто обсуждаемом в наши дни — расовой.

Ксенофобия — инстинкт природный, биологически обусловленный и для жизни необходимый, ибо человек — животное общественное, а любое сообщество предполагает различение свой/чужой, чем, в частности, обеспечивается разнообразие, повышающее шансы на выживание биологического вида в целом. Иное дело, что настороженность вовсе не обязана с ходу вырождаться в вербальную или физическую агрессию.

Примерно так обстоит дело со многими важными инстинктами. Например, секс — вещь необходимая, но это не значит, что надо с разбегу кидаться на каждого представителя противоположного пола, даже если иной раз и хочется. Инстинкт диктует желание, а культура — его сдерживание, и то, и другое явление здоровое и вполне естественное.

Нездоровым, неестественным является использование культурного запрета для извращенного самокопания, самообвинение в инстинктивных побуждениях, самоненависть из-за обнаружения зазора между инстинктом и культурой. Всем известны подобные явления в христианстве определенных периодов, доводившие людей до неврозов, психозов и прочей «одержимости». Так вот, в христианстве пытались запретить секс, а сегодняшняя извращенная политкорректность пытается тот же фокус проделать с ксенофобией.

Возвышенно мыслящие супер-пупер гуманисты елейным голосом призывают белых углубиться в себя и (с ужасом!) обнаружить чувство ксенофобии в отношении черных. Вне всякого сомнения, оно там есть. А что — у черных нету? Не о цвете кожи тут речь, а о принадлежности к разным сообществам с разными семейными отношениями, разной религиозностью (не на уровне догматики, а на уровне мистики, форм молитвы и бытового ритуала), с разным искусством и даже разными диалектами того же языка. Расовая принадлежность в данном случае — не более чем наружный индикатор всех этих различий.

Иное дело, что естественная ксенофобия сама по себе — не повод для вражды. Можно просто признать право другого быть другим, наладить взаимоприемлемые формы сотрудничества, сохранять или устранять различия… тут возможны тысячи вариантов, но самый худший, самый вредный и опасный из них — вариант «покаяния», побуждавший некогда сильно благочестивых христиан возненавидеть женщину за то, что в них возбуждает грешные мысли.

Потому что «покаяние» замкнуто на себя. Человеческое лицо того, перед кем ты, вроде бы, стремишься загладить вину, герметично изолировано этой самой виной (твоей!) и отрицательными эмоциями, которые она в тебе вызывает. Естественно, тот — другой — являясь триггером для этих эмоций, немного имеет шансов, наладить с тобой отношения. С этим явлением в Германии я сталкивалась не раз, и с тех пор всякие требования покаяний и извинений с какой бы то ни было стороны у меня неизменно вызывают сильные подозрения.

Да, так вот, именно такая естественная ксенофобия белых в отношении черных (но почему-то не наоборот!) и называется у них нынче «системным расизмом», и поиск ее в собственной психике усиленно рекомендуется как средство решения межрасовых проблем. Хорошо бы сюда еще добавить рекомендацию, тушить пожар бензином…



Элла Грайфер: Вас здесь не стояло

Авг 27, 2020 ~ 77 комментариев
Статья просматривалась 1 468 раз(а)


Вот теперь вернемся на минутку к тем ортодоксам, что и работают, и служат. Именно они нашу традицию развивают и берегут, потому что делят с нами нашу судьбу. А те, кто делить ее отказывается, могут очень даже полезными членами общества быть, но… только вне связи с традицией и верой.

Вас здесь не стояло

Элла Грайфер

«Нет! и не под чуждым небосводом
И не под защитой чуждых крыл, —
Я была тогда с моим народом,
Там, где мой народ, к несчастью, был».
А. А. Ахматова

Почему я, при всем моем уважении к Елене Римон, с ее утверждениями согласиться не могу? Если коротко, основных возражений два:
1.У меня есть серьезные претензии к харедим, причем, совсем не те, о которых шла речь в дискуссии.
2.Я в корне не согласна с с отнесением проблемы в область юдофобии/антисемитизма.

Прежде всего, давайте временно вынесем за скобки тех, о ком давным-давно существует консенсус. Да, есть такие, что и молятся, и работают, и служат (мы к ним еще вернемся), но с темой нашего обсуждения объединяет их только фасон лапсердака, критиковать который мы не имеем ни права, ни охоты: что нравится, в том и щеголяют — а хоть бы и в газету заворачивались! Говорить будем о тех, кто НЕ работает и НЕ служит.

Вне всякого сомнения, религиозные чиновники и под себя гребут, и волю свою несогласным навязывают отнюдь не хуже светских, и если в данный момент это им удается особенно хорошо, то только благодаря неустойчивому лево-правому равновесию в политике. Перед ними будет заискивать не только Натаньягу, но и Лапид, буде сподобится воссесть на трон премьера.

Столь же несомненно, что тотальная мобилизация ешиботников оказалась бы для армии скорее головной болью, чем подспорьем, а рабочие места для обладателей чисто гуманитарного образования — будь то Талмуд или история французского кино — найдутся только в области: хватай больше — кидай дальше. Так стоит ли, в самом деле, заставлять их делать работу не свою? Может быть, пусть себе уже сидят по колелям (обителям «вечных студентов») и хранят традицию?

Тем более, что и среди них есть приносящие немалую пользу на свой манер: Хеврат Кадиша (погребальное братство), ЗАКА (опознание жертв катастроф и бедствий), Йехуд ацала (неотложная помощь), причем — бесплатно. Вот на их-то примере удобно будет объяснить, в чем основная проблема.

Пока эти люди — иной раз самоотверженно — приходят на помощь, поскольку это совместимо с их особым образом жизни, претензий к ним быть не может, может быть только благодарность. Но когда они (вернее, говорящие от их имени высокопоставленные равы) заявляют, что они нам всем традицию берегут… вот тут возникают вопросы.

Традиция — не колбаса, в холодильник ее не спрячешь, хранить традицию — значит, жить по ней. А поскольку жизнь так устроена, что постоянно меняется, то и традицию соответственно надо менять. В иудаизме эта тема разработана достаточно фундаментально, взять хотя бы разъяснение разницы между письменной и устной Торой или принцип «Галаха по последним». Понятно, что перемены происходят не по произволу раввинов, но по жизненной необходимости соответствующих общин.

Только там, где евреи занимаются куроводством, может быть поставлен вопрос о яйце, снесенном в субботу, только там, где они компактно не живут, может быть изыскан способ приезда в субботу в синагогу на общественном транспорте (в Нью-Йорке он был найден, причем не реформистами, а вот именно ортодоксами). И харедимные равы Израиля тоже так делают — решают галахические проблемы своей общины, и если эта община по преимуществу в колеле сидит, то Галаха, которую они разрабатывают, для колеля и годится, а за его стенами ни для чего не нужна.

Мы готовы понять и принять стремление волонтера из неотложки Йехуд ацала, что ночь-полночь по первому зову мчится к нам на помощь, сохранить свой образ жизни, найти свою «экологическую нишу», где он всем людям полезен и необходим, но… при всей самой искренней благодарности за то, что кому-то из нас, возможно, сохраняет жизнь, хранить для нас традицию он не может, даже если бы очень захотел. У нас другая жизнь, другие вопросы, ответов на которые не знает ни он, ни его рав.

Он хочет — и право имеет — жить, как живет, но мы-то так жить не можем. Нам надо работать на предприятиях непрерывного цикла, ремонтировать электросети, водопровод и канализацию, мобилизовать в армию девчат… много чего нам надо, из того, что ему нельзя, но без чего не может жить государство. Может быть, этот волонтер и больше пользы принесет человечеству, чем диспетчер электрической компании или таксист, выезжающий в субботу, но вот для сохранения еврейского народа и развития еврейской традиции толку от него мало. Первый и главный долг хранителя традиции — ставить и разрешать проблемы повседневной жизни простого еврея, а вот это-то он делать как раз и неспособен, ибо, выбирая свою «экологическую нишу», старательно обходит их.

На книжной полке у меня стоит книга рава Хаима Саббато » «תיאום כוונות, в русском переводе «Выверить прицел». Содержит она, ни много, ни мало, опыт развития галахической традиции на поле боя. Автор — бывший танкист, из тех, что во время войны Судного дня остановили сирийцев на Голанах. Не мне судить, насколько удачен этот опыт, но запомнился один эпизод: в критический момент командир танка кричит наводчику: «Ну, наводчик, молись!», — а тот ему: «И ты молись тоже!», — и в ответ слышит: «Да я не умею!».

Во как! Командир-то явно из светских. Но вот, припекло, вспомнил, что молитвы на свете бывают, и обратился к наводчику, у которого, вероятно, цицит успел углядеть. И было ему к кому обратиться, потому что наводчик был рядом — в том же танке сидел и тот же смертный ужас переживал. А если бы сидел он где-то далеко в колеле и молился, даже вполне искренне и очень горячо, то… Господь бы, возможно, услышал, но не услышал бы командир.

Вот теперь вернемся на минутку к тем ортодоксам, что и работают, и служат. Именно они нашу традицию развивают и берегут, потому что делят с нами нашу судьбу. А те, кто делить ее отказывается, могут очень даже полезными членами общества быть, но… только вне связи с традицией и верой. И потому на претензии их, определять, что нам можно, что — нельзя, звучит вполне обоснованный ответ: » Вас здесь не стояло!».

* * *

«Я не видала твоей матери, но знаю,
что дрянь! и отец дрянь! и тетка дрянь!»
Н. В. Гоголь

Вот в этом-то все и дело. Можно сколько угодно рассуждать на тему использования этой проблемы кем угодно — от Либермана, сшибающего на этом голоса, до кремлевских троллей, что в каждой бочке затычка. Можно приводить очень умные и правильные рассуждения о еврейской самоненависти и импортированных из России юдофобах, но ничего бы никогда не вышло у них, если бы не было проблемы действительной и очень серьезной. И если уж объявлять эту вражду антисемитизмом, то окажется, что главные антисемиты у нас — «пелег йерушалми».

Нет, они не лукавят, объявляя, что берегут и развивают еврейскую традицию, потому что евреями считают… только самих себя. За границами родного квартала живут евреи уже не очень правильные, а уж начиная с третьего перекрестка — однозначно гои, отношение к которым — от равнодушия до неприязни. А поскольку абсолютное большинство еврейского народа в пределе трех перекрестков все-таки не проживает, то выраженное недружелюбие к нему вполне можно квалифицировать как антисемитизм. Например, обзывание нацистами наших полицейских и солдат — как известно, именно так определяют их европейские антисемиты на антиизраильских демонстрациях.

Можно, но… не нужно. Не надо с юдофобией путать внутриеврейские наши разборки, также как на доисторической нашей явным шулерством отдают вопли, что кто Путина не любит — тот русофоб. Следует все-таки отличать «Отчество» от «Вашего Превосходительства». А уж законопроект Тали Плосковой для нас с советским нашим опытом — что слону дробина. Мы ли не сумеем между строк записать все, что в строку не впишется?

Я не хочу сказать, что нет проблемы завоза антисемитов в Израиль — она есть, и Закон о Возвращении пересмотреть следует несомненно, именно так как рекомендовала покойная Рут Габизон: гражданство со всеми правами давать только через несколько лет после алии, причем, всем — не только «русским», но и «эфиопам», да, кстати, и тем же харедим… но это уже совсем другая история.
http://a.kras.cc/2020/09/blog-post_81.html?fbclid=IwAR04MXA0oHUUfB7J5AiRcHj6GDwBEjSFi-z_hi5ZANAtnfKIYhILaxZWS44
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2020 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Израиль встревожен:
В соглашение с Эмиратами входит создание «Палестины»?


Правые серьезно обеспокоены: мир с ОАЭ – это согласие на создание «палестинского государства» и замораживание строительства?

Йоссеф Йак, 13/09/20 11:31

Этим утром, 13 сентября, правые политические и общественные силы в Израиле, а также лидеры поселенческого движения выразили серьезную обеспокоенность содержанием соглашения о нормализации отношений между Израилем и Объединенными Арабскими Эмиратами, которое, как ожидается, будет подписано на этой неделе в Вашингтоне.

Наибольшее беспокойство вызывает то, что пункты мирного договора могут включать в себя принципиальное согласие Израиля на создание «палестинского государства», или, что не менее тревожно, на замораживание строительства в Иудее и Самарии, как указано в «сделке века», предложенной президентом США Дональдом Трампом.

Окружение премьер-министра Биньямина Нетаньяху отказывается комментировать как само соглашение, так и его содержание, и кажется, что за пределами очень ограниченного круга лиц (в который входят сам премьер-министр, глава Совета национальной безопасности Меир Бен-Шабат и посол Израиля в Вашингтоне Рон Драммер) никто не знает содержание соглашения с Эмиратами.

Наконец, замечания Джареда Кушнера, старшего советника и зятя президента США Дональда Трампа, который упоминает «палестинский вопрос» чуть ли не в каждом интервью или брифинге, подливает масла в огонь обеспокоенности правых сил.

Недавно 7 канал обратился к официальным представителям американского Госдепартамента и Белого дома с вопросом о противоречии между заявлениями Кушнера и Нетаньяху, и, кроме того, был задан вопрос о том, позволят ли Соединенные Штаты Израилю в ближайшее время применить суверенитет?

Официального ответа получено не было, но представитель администрации президента Трампа сказал, что слова Кушнера в последние дни были довольно ясными: «Что касается суверенитета – то послушайте, что говорит [по этому поводу] Кушнер. Он говорит об этом вопросе снова и снова, и его позиция не меняется от интервью к интервью. Позиция относительно аннексии очень ясна, и Израиль очень хорошо её знает, почему и пошел на соглашение с Эмиратами».

Между тем, этим же утром, Движение за суверенитет призвало своих сторонников обратиться непосредственно к членам Кабинета министров с требованием проверить детали соглашения, и предотвратить подписание документа, противоречащего принципам движения «Ликуд» и национального лагеря.

«Никто не видел соглашения, которое премьер-министр собирается подписать в предстоящий вторник в Белом доме», - говорится в заявлении движения.

«Мы должны попросить министров проверить содержание соглашения с арабскими государствами и убедиться, что соглашение не включает в себя создание «палестинского государства» и/или замораживание строительства в поселениях и/или любую другую уступку [касающуюся] Земли Израиля, не приведи Г-сподь!».



https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/222399
>
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2020 2:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нормально. Осло-3?
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2020 2:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но если так, то это будет конец ЛИКУДУ (про Израиль не уверен).
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2020 4:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
Но если так, то это будет конец ЛИКУДУ (про Израиль не уверен).


Но вечной войны не бывает. Теперь ( как и раньше) все звисит от гарантий..От гаранта , скорее
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2020 4:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У нас - 70-летняя...
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Вс Сен 13, 2020 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

История знает и 100 летнюю
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 18070
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пн Сен 14, 2020 5:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
Нормально. Осло-3?

a_p_p_l
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2020 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нетаниягу: конец арабо-израильскому конфликту
Премьер-министр Биньямин Нетаниягу заявил, что мирное соглашение с ОАЭ и Бахрейном положит конец арабо-израильскому конфликту раз и навсегда.

"Я знаю цену войны. Народ Израиля хорошо знает цену войны. Я был ранен в бою. Один солдат умер у меня на руках. Мой брат погиб, спасая заложников. Этот мир в конечном итоге расширится и включит другие арабские государства и в конечном итоге поможет положить конец арабскому израильскому конфликту раз и навсегда", – подчеркнул Нетаниягу.


По его словам, несмотря на множество проблем и трудностей, стоит ненадолго остановиться, чтобы оценить этот знаменательный момент и "отбросить весь цинизм".

"Давайте в этот день почувствуем пульс истории. Мир, который мы установили сегодня, продлится еще долго после того, как пандемия уйдет", – подчеркнул он.
https://mignews.com/news/politic/150920_202112_08579.html?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2020 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одно меня дико удивляет - кавк им удалось сохранить секретность до последней минуты? Ведь как гром средь ясного неба....
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 18070
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2020 10:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Биби на то и Биби.
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 7:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

М-дас....

"Если у евреев будет свое государство, они его продадут!" (Вольтер)


Рискую вызвать Ваше презрение, но свое мнение по совокупности последних событий я все же выскажу.

Поздравляю вас с очередным "Осло", считай "Осло-3".

Прежде всего, вся процедура и предистория как две капли воды походи друг на друга. И Лужайка, и всеобщий восторг, и абсолютная секретность до момента, когда кажется. что уже ничего изменить нельзя.... И Благие Намерения, торчащие из каждого участника демонстрации...

Соглашаясь с формулировками Нетаниягу (только внешне!), сегодня уже можно сказать, что это наверняка будет иметь даже гораздо большие последствия для Израиля. как для его народа, так и для самого его существования (по крайней мере для ФОРМЫ, в которой он далее начнет выходить на публику, постепенно ее примеряя.)


И первые сигналы появились немедленно. еще чернила не успели высохнуть буквально - Эмираты заявили о своей заинтересованнусти КУПИТЬ (!) порт Хайфы.

А незадолго перед этим решался вопрос о ПРОДАЖЕ (!) государственной авиакомпании "Эль-Аль" в частные руки.

Характерный штрих к картине маслом - харедимная шобла не проронила ни слова. Левая пресса молчит, как воды в рот набрали и не могут выдохнуть.

Что бы это все значило, как это надо понимать?
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 8:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ИМХО, это значит вот что....

Я уже писал не раз, что на данный момент харедим набрали достаточно сил, чтобы взять власть в Стране. Они уже это сделали ФАКТИЧЕСКИ, захватив все ключевые министерства и комиссии кнессета (в финансовой комиссии главный - Дери). Следующий бросок этот притаившийся тигр сделает, приведя к урнам на очередных выборах подросшее молодое "поколение имени рава Овадьи", зачатое в массовом количестве 18 -19 лет тому назад. Я сомневался, на следующих ли, но события показывают, что скорее всего именно так и будет. Для светского населения это будет просто бомба - ибо сегодня они просто не знают, что рулят на самом деле харедим на втором уровне власти. Харедим наберут, скорее всего около 25 мандатов (а больше и не надо).

В руках светских останутся министерства обороны, промышленности (частично), частично - министерство иностранных дел (частично потому, что теперь придется иметь дело не только и не столько со странами ЕС, сколько с арабскими странами!) и т.п., то есть то, что нужно для работы государства в целом.

Внутри же мы начнем явно ощущать превалирование харедимного сектора, даже на улицах, где им государственные законы не писаны.

К объявлению о конце эпидемии (именно к "объявлению о ее конце", ибо собственно эпидемии нет и не было) мелкие бизнесы будут фактически уничтожены, а харедим они вообще не интересуют. Мелкий бизнес арабского сектора перейдет на наличные деньги, внешние арабские инвесторы помогут (теперь уже легально) это организовать.
Мелкий бизнес функционирует там и тогда, где и когда народ привык шляться по улицам. Сейчас, после развертывания дистанционных покупок, мелкий бизнес светского сектора просто перестанет существовать.

Театры и кино - черт с ними, и так никто не ходит. "Проклятый телеграф всюду понапихал свои столбы с проволоками...." (Ильф)

Что остается для светского человека? Хай-тек. Сюда харедим тоже лезут, но пока еще не в массовом количестве.

Образование. Уже сегодня оно сильно харедизировано, но еще не на 100%. Далее уровень образования будет определенно падать. Министр образования возьмет, наконец, в СВОИ руки дело воспитания молодого поколения. В жизни харедимного общества светские знания не нужны, и вопрос о трудоустройстве харедим будет решаться самими харедим (обойдутся без советов). Ибо сильно изменится система финансирования населения, изменится фундаментально (к этому вопросу мы еще вернемся при рассмотрении финансовой основы Государства Израиль - ранее я не хотел эту тему "педалировать", но теперь уже, похоже, все равно). Светское население, которое хочет позаботиться о себе и своих детях, также должно будет изменить систему своего образования с прицелом на трудоустройство своих детей ЗА РУБЕЖОМ с последующей эмиграцией.

*

Так называемые "левые" с их "прогрессизмом" практически исчезнут - можно радоваться, а может быть и не очень, их место свято, и пусто не бывает. Местные харедимные власти безусловно, не разрешат парады гордости и прочее такое.

*

Но главное, конечно - это ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА. Политика "дружественных отношений" с арабами гораздо сложнее и опаснее, чем отношения с ЕС. В Европе хоть договора привыкли соблюдать! У нас тут - не европы, а Восток. Ни одному слову восточного царька верить нельзя, и отношения могут базироваться только на силе.

Так было тут всегда.

Но когда вы допускаете арабов внутрь страны, отдаете им порт Хайфы, заключаете военное соглашение - будьте готовы получить нож в спину! Причем со стороны любого "партнера", и в любое время, которое тот посчитает подходящим. Когда вы предоставляете свои (и так левотные уже) университеты в распоряжение арабских преподавателей - пеняйте на себя, ребята!
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 8:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Следующая лакмусовая бумажка - необходимость ратификации соглашения кнессетом.

Если История продолжит насмехаться, и "ЗА" будет получено 1-2 голосами, я не удивлюсь.

А если после этого "ЗА" Биби сразу же подаст в отставку, я тоже не удивлюсь.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 8:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас все зависит от Трампа. Вернее от его успеха в выборах на второй срок. Кто у нас был тогда президент Америки ? Правильно. Кеннеди. И это все было обречено

Что касается Хайфского порта. Так его уже собирались китайцам то ли продать, то ли сдать в аренду.. Порт надо вырвать из лап Гистадрута. Наверное по-другому не получается
Ратификация -да. Нетаниягу уже все продумал . Врядли пошел бы на такой шаг, если бы не просчитал все дальнейшие ходы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 9:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все же есть разница между китайцами и нашими двоюродными, нет?

Опасен не данный момент, опасны последствия, которые очень вероятны.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 9:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О возвращении беженцев я уже не упоминаю из вежливости.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 9:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
Все же есть разница между китайцами и нашими двоюродными, нет?

Опасен не данный момент, опасны последствия, которые очень вероятны.


Несомненно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 9:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
О возвращении беженцев я уже не упоминаю из вежливости.

Это да. Об этом ВСЕ молчат.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 9:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ползучая агрессия. Не мытьем, так катаньем....

Арабы будут всячески поддерживать наших харедим до момента, пока не поймут, что массовый отток "белого населения" и деятеьнсть леваков привели к снижению обороноспособности.

И уже тогда вырежут всех,"кто поднял руку"....
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 9:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хания раскрыл содержание послания Кушнера ХАМАСу

14 сентября 2020 10:35


Старший советник и зять президента США Джаред Кушнер в попытке продвинуть американский план урегулирования ближневосточного конфликта, известный как "Сделка века", пытался наладить диалог с лидерами движения ХАМАС в секторе Газа.

Об этом заявил в интервью телеканалу "Аль-Джазира" председатель политбюро ХАМАСа Исмаил Хания.

По его словам, "Кушнер направил ХАМАСу секретное послание, в котором выразил готовность обсудить с его лидерами ситуацию в секторе Газа и "Сделку века".

Хания добавил, что для проведения встречи Кушнер был готов прибыть в любую из арабских или европейских столиц.

Лидер ХАМАСа сказал, что руководство движения, изучив это предложение, ответило на него отрицательно.

"Наша позиция заключается в том, что у нас, в принципе, нет проблем вести диалог с американцами или каким-либо другим государством в мире. Мы отказываемся лишь вести прямые переговоры с Израилем или по темам, которые могут способствовать установлению прямого диалога с оккупантами, — сказал Хания. — Поэтому, извинившись перед Кушнером, мы отказались от любой встречи с ним — ни за столом, ни под столом".

Лидер ХАМАСа напомнил, что одним из пунктов "Сделки века" является разоружение палестинского сопротивления, "что играет на руку израильским оккупантам и тем, кто за ними стоит". Он подчеркнул, что Израилю не удалось ослабить ХАМАС ни во время многолетней блокады, ни организацией международной изоляции движения путем внесения его в различные списки террористических организаций.

"Несмотря на это, ХАМАС усиливается и поддержка его ширится. Мы не хотим войны в секторе Газа, но и не боимся ее. Если оккупационные силы решат начать новую агрессию против Газы, война будет иной, не такой, как предыдущие <…> Оккупанты будут крайне удивлены", — заявил лидер ХАМАСа.


https://www.9tv.co.il/item/18147


А может, что так ТЕМ ЛУЧШЕ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 9:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно. Теперь я уже думаю, что начинает работать политика "выкручивания рук". Не нао пытаться делать друга из кровного врага. Враг должен быть уничтожен.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenon



Зарегистрирован: 30.10.2009
Сообщения: 2330

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 10:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока ничего не ясно. Все прояснится до Рождества(Хануки), а там уже будет понятно, повалит народ из Страны или нет.
_________________
La terre est couverte de gens qui ne meritent pas qu'on leur parle.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 10:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zenon писал(а):
Пока ничего не ясно. Все прояснится до Рождества(Хануки), а там уже будет понятно, повалит народ из Страны или нет.

До Хануки еще ничего не созреет, разве что теракты... Народ из Страны повалит на праздники, на курорты.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 10:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Ашдоде во время торжественного подписания , снаряд из Газы упал в центре города возле супера. Убит человек.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zenon



Зарегистрирован: 30.10.2009
Сообщения: 2330

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 10:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Безусловно, эти хамасы чуют, что все эти договоренности как-то их заденут...
Примитивно все, аж противно...
_________________
La terre est couverte de gens qui ne meritent pas qu'on leur parle.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 11:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aviva писал(а):
В Ашдоде во время торжественного подписания , снаряд из Газы упал в центре города возле супера. Убит человек.


Мир так для всех!
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 4:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нетаниягу номинирован на Нобелевскую премию мира

https://mignews.com/news/politic/160920_163857_72314.html

Итальянский политик Паоло Гримольди выдвинул кандидатуру премьер-министра Израиля Биньямина Нетаниягу на Нобелевскую премию мира в 2020 году.

Об этом сообщает "Маарив".



По его словам, Нетаниягу внес огромный вклад в установление мира на Ближнем Востоке и. продвинулся в диалоге с Саудовской Аравией

"Все эти достижения были немыслимы еще несколько месяцев назад. И за это Нетаниягу заслуживает Нобелевской премии мира", – сообщил депутат.

Ранее по такой же аналогии депутат норвежского стортинга Кристиан Тибринг-Чьедде предложил номинировать президента США Дональда Трампа на Нобелевскую премию мира.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 4:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никто не захочет ссориться с Эмиратами и со всем БВ вместе взятым.

Гениально!
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Ср Сен 16, 2020 7:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Только не наш БАГАЦ
Наш БАГАЦ выше этого Tw_is_t_d Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2020 4:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оказывается, вчера, в день подписания Соглашения, случилась годовщина со дня смерти Шимона Переса....
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Чт Сен 17, 2020 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
Оказывается, вчера, в день подписания Соглашения, случилась годовщина со дня смерти Шимона Переса....


Так это в тему Оп-Ля...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2020 12:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это в своем роде символично.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2020 12:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Одно только заставляет меня сомневаться в своей позиции - это бойкотирование подписания Соглашения странами ЕС (ну и россии, одновременно)
Мы об этом факте не знали.

А это на самом деле обнажает их подлинную сучность. Им не нужен мир на Ближнем Востоке. Сгодится что угодно - террор в Сирии, террор с помощью ПА, иранская угроза.

Поэтому так важно, чтобы как можно больше стран БВ присоединились к Соглашению.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2020 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фишка в том, что этот план как никогда -проамериканский.
А это не нравится ЕС и России
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2020 1:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но так открыто объявить всем, что вы против мира на БВ может только полный придурок Лавров.

Все равно ведь Соглашение подписано, так присоединитесь хотя бы для виду!

Дурачье совейское.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 18070
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Пт Сен 18, 2020 2:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

be_r
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 18070
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2021 1:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://translarium.us8.list-manage.com/track/click?u=9765b53c686ef6c255e396931&id=252fe96a7e&e=ba9fe18410
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2021 3:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Трансляриум меня насилует. Закрывает текст, заставляет подписаться на рассылку. И отменить нет опции. У вас тоже так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Вс Мар 07, 2021 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Киссинджер предложил Байдену не отказываться от «блестящей» ближневосточной политики Трампа

03/06/2021 14:33:10

JEAN-PATRICK GRUMBERG LE 5 MARS 2021
Бывший госсекретарь Генри Киссинджер, олицетворяющий вашингтонский истеблишмент, понизивший благосостояние американцев и расширивший свою власть управления, а, следовательно, доставлявший неудобства, неожиданно высоко оценил политику Трампа, призвав администрацию Байдена продолжить ближневосточную политику бывшего президента Трампа, которую он назвал «блестящей», что, на самом деле, является слабым словом.

Лучшим определителем было бы «экстраординарная», особенно если учесть, что французская дипломатия, сильно вовлеченная в процесс на протяжении 50 лет, пыталась убедить Ближний Восток принять ее решение конфликтов, не добиваясь каких-либо конкретных результатов (при этом посеяв хаос в Ливии), а 50 лет спустя, продолжает предлагать Израилю то же решение, что и 50 лет назад, как петух, упорно взбирающийся по 30 см проволочной сетке, вместо того, чтобы ее обогнуть, чтобы добраться до еды на другой стороне.
«Мы были только в начале»,
— сказал бывший госсекретарь в отношении грозной политики президента Дональда Трампа на Ближнем Востоке.
«Я думаю, что одним из величайших успехов предыдущей администрации было… то, что она достигла двух вещей на Ближнем Востоке»,
— сказал Киссинджер во вторник в своей речи.
«Во-первых, отделила палестинскую проблему от всех других проблем, чтобы она не представляла собой вето по отношению ко всему остальному. Во-вторых, объединила суннитские государства в реальном или потенциальном сочетании против шиитских государств, то есть Ирана, который развивает способность угрожать им. Я считаю, что это была блестящая идея»,
— добавил Киссинджер.
«Мы были только в начале».
Киссинджер говорил о своей роли в переходе от администрации Джонсона к администрации Никсона на «Семинаре Никсона», ежемесячной конференции по внешней политике.
Киссинджер:
«В нынешней ситуации важно, чтобы мы не скатились к размыванию этой модели, которая была создана и которая в подходящее время может даже привести к переговорам с Ираном [Трамп сказал то же самое во время выступления CPAC на прошлой неделе].
Мы не должны ослаблять давление, которое существует на Иран, пока не поймем, к чему оно ведет. [Байден совершает те же ошибки, что и Обама, Джон Керри и все «пацифисты» на Земле: он разыгрывает карту умиротворения, которая исторически ведет к геноциду].
Я думаю, что то, что нам нужно сделать, это внимательно подумать в текущий период. Если мы отделим иранский вопрос от общего ближневосточного вопроса, мы рискуем потерять оба выигрыша, а именно отделение палестинского вопроса, которое снимает его как вето на все остальное, и суннитское сотрудничество с Израилем, которое является уникальным в своей открытости.
Вот как я бы решил эту проблему».
Перевод: Miriam Argaman

Опубликовано в блоге «Трансляриум«

https://rishonim.info/henry-kissinger-salue-le-genie-de-la-doctrine-trump/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=henry-kissinger-salue-le-genie-de-la-doctrine-trump
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2021 7:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из интервью Надежды Соловьевой которая 40 лет привозит в Россию самых крутых музыкальных звезд мира и знает все их секреты

В 1996 году у нас было три концерта Тины Тернер в Кремле. Звонит мне
Зураб Церетели и говорит: «Надя, у меня друг из Америки приехал, он
очень хочет на концерт Тины Тернер». Я объясняю, что ничем помочь не
могу, потому что ни одного билета у меня уже не осталось. «А можно я
ему дам номер твоего телефона? Пусть он сам позвонит», — просит Зураб.

И вот звонит человек, рассказывает, какой он фанат, как мечтает
познакомиться с Тиной Тернер. Я объясняю, что все билеты проданы.
Тогда он спрашивает, буду ли я сама на концерте. Я объясняю, что,
конечно, буду, так как именно я его провожу. «А где вы будете концерт
смотреть?» — спрашивает американец. Отвечаю, что буду смотреть со
ступенек слева от сцены. «Можно я с вами посижу на ступеньках слева от
сцены?» — просит он. В конце концов я соглашаюсь. И он действительно
весь концерт просидел рядом со мной на ступеньках.

А Тина тогда была дико больная, с температурой 40. В день концерта я
ей говорю: «Ну что, будем отменять?» А она отвечает: «Я никогда в
жизни не отменяла концерты. Вы меня, главное, привезите в тепле в
Кремль». Это было лето, но мы ее привезли на площадку натурально
завернутой в одеяло. Я не понимала, как она будет работать. Думала,
кошмар, все билеты проданы, ужас, что будет! И вдруг она выходит на
сцену как ни в чем не бывало и потрясающе выступает.

Во время выступления она несколько раз переодевается. Я за сценой
стою, и она мне говорит: «Надя, ну что я еще должна сделать? Что за
публика? Все сидят, никто не танцует». У нас же как — публика пришла,
села на свои места, и все сидят. А ей кажется, что им не нравится, что
она делает. Я ее успокаиваю: «Подожди, это же Кремль, тут публика
по-другому себя ведет». А в конце она уже просто в цветочной горе
стояла, ее не хотели отпускать.

Когда концерт закончился, она после выходов на бис в последний раз
покинула сцену вся мокрая и буквально упала в подставленное одеяло. А
у нас еще два концерта. Я думала, что ее нужно срочно в больницу
везти, а она мне говорит: «Я слышала, что у вас все лечится водкой».
Отвечаю: «Ну да, у нас два лекарства: водка с перцем от простуды и
водка с солью от поноса». Она говорит: «Я согласна». И вот мы с Тиной
и этим американцем поехали, как сейчас помню, в «Царскую охоту». И до
шести утра там сидели, пили, болтали… На следующий день она была
абсолютно здорова.

А знаете, как звали того американца? Дональд Трамп.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Вт Дек 21, 2021 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

b_i_s

настойчивый какой , однако
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Вт Авг 30, 2022 3:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://www.9tv.co.il/item/48905

Трамп призвал к внеочередным выборам в США после откровений Цукерберга
30 АВГУСТА 2022 15:59

Бывший президент США Дональд Трамп заявил, что результаты президентских выборов 2020 года необходимо "незамедлительно отменить", объявить "законного победителя" или провести новое голосование.

Причиной такого заявления стали "откровения" основателя "Фейсбука" Марка Цукерберга в подкате известного американского ведущего Джо Рогана. Бизнесмен признался, что "Фейсбук" по требованию ФБР понижал выдачу критической информации о Джо Байдене перед президентскими выборами.


По словам Цукерберга, в 2020 году Бюро настоятельно попросило администрацию социальной сети "быть бдительными" и остерегаться российской пропаганды. Тогда "Фейсбук" ограничил распространение информации о содержимом ноутбука сына будущего президента Хантера Байдена, которое раскрывало сомнительные деловые сделки семьи.

"Теперь стало окончательно ясно, что ФБР похоронило историю с ноутбуком Хантера Байдена перед выборами, потому что знало, что если бы они этого не сделали, то Трамп легко бы победил на президентских выборах в 2020 году", — цитирует 45 президента США газета "Нью-Йорк пост".

При этом издание отмечает, что по результатам опросов общественного мнения, подавляющее число американцев (79%) согласились с тем, что публикации "правдивой истории о ноутбуке Хантера Байден" до выборов 2020 года, привели бы Трампа ко второму президентскому сроку.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 18070
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Вт Авг 30, 2022 6:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Конечно не было слышно, королева, – объяснил Коровьев, – это надо делать так, чтобы не было слышно. Это поаккуратнее надо делать."
М.Булгаков
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Вт Авг 30, 2022 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если такое творится в образцово-демократической Америке, то какое у право у мира что-то требовать от других
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stas



Зарегистрирован: 21.05.2006
Сообщения: 18070
Откуда: Israel

СообщениеДобавлено: Вт Авг 30, 2022 6:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один нарушитель - меньше, чем много. Если бы сейчас был Трамп, сильно сомневаюсь, чтобы Украину так поддерживали.
_________________
А ты не думай хорошо про людей – ошибаться не будешь.
Василий Шукшин
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Вт Авг 30, 2022 7:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Если бы сейчас был Трамп, сильно сомневаюсь, чтобы Украину так поддерживали


Вот и у меня такое ощущение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2022 8:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если бы сейчас был Трамп, то и войны может быть не было бы. Мы не знаем скрытых причин этой войны. А она с Байденом (лично) напрямую связана. Как говорит Швец - "Это целый клубок"
Только он не говорит слово "змей".
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2022 10:25 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть подозрения и косвенные доказательства . Но сейчас , когда война в разгаре , озвучивать их нельзя. Колесо истории назад не повернешь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2022 11:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Америке думают иначе. Все байденовские фокусы станут явными уже в ноябре, имхо.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2022 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
В Америке думают иначе. Все байденовские фокусы станут явными уже в ноябре, имхо.


Если бы хотели или могли , уже давно прижали
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holms



Зарегистрирован: 13.06.2006
Сообщения: 43817
Откуда: Хайфа

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2022 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Леат-леат...Искусство возможного.
_________________
"Никому нельзя верить, Айсман!" (Мюллер)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aviva
Site Admin


Зарегистрирован: 13.07.2005
Сообщения: 44320

СообщениеДобавлено: Ср Авг 31, 2022 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Holms писал(а):
Леат-леат...Искусство возможного.


Но как раз сейчас обстановка такая, что любая замена может стать трагедией для Украины и Европы. Коней на переправе не меняют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Extravert



Зарегистрирован: 14.07.2005
Сообщения: 8683
Откуда: Из Главного Буржуинства

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 03, 2022 8:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас слышал в новостях, что по опросам 46% за республиканцев, 44 - за демократов. 9% пока не решили. Демократы ведут оголтелую антиреспубликанскую пропаганду. Ежедневно называют нас нацистами. Подстрекают население на физическое уничтожение и денацификацию США. Полностью повторяют российскую риторику.
_________________
вам грозит суд и лишение свободы сроком от одного до пяти лет в колонии строгого режима. ... вы имеете право на адвоката…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов aviv7.com -> В мире и в Израиле. Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 15, 16, 17  След.
Страница 16 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 
 
HotLog         Израиль по русски. Каталог израильских сайтов, каталог сайтов Израиль
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Anti Bot Question MOD - phpBB MOD against Spam Bots
Заблокировано регистраций / сообщений: 58998 / 0